Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufen?

In diesem Forum geht es um die Router für Kabel Internet FRITZ!Box 6320, FRITZ!Box 6340, FRITZ!Box 6360, FRITZ!Box 6490 & FRITZ!Box 6590 Cable der Firma AVM.
johnripper
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 11.07.2016, 23:11

Leseratte10 hat geschrieben:Wenn AVM tatsächlich wie angekündig ein Recovery veröffentlicht - wahrscheinlich ja. Aber UM wird wohl merken, wenn sie in ihrer Datenbank sehen, dass du die 6490 gemietet hast, und dich aber trotzdem mit einer noch nicht ausgerollten Firmwareversion verbindest (ist ja immer noch deren Router und UM hat Zugriff drauf).
Richtig.

Im ersten Schritt spielst du FW 6.60 oder welche auch immer auf deine 6490 von Unitymedia gemietet Fritzbox ("141.06.60.image")

Du verbindest die Box mit dem TV-Kabel

Die Box meldet sich bei UM und bekommt ihre Konfig-file vom TFTP-Server. Die Konfig wird anhand MAC+Seriennummer bereitgestellt und aufgespielt. Daran erkennt UM, dass es sich um kein Kundeneigenes Gerät handelt.

In der Konfig steht:
(...)
"Booked_Upload: 10 Mbit";
"Booked_Download: 100 Mbit";
"Actual_Firmware: 6.50";
"Update_Adress: fw-download.internal.unitymedia.de/141.06.50.image";
(...)

Danach siehst du dann im Log:
"SW Download INIT - Via NMS" und dann
"SW download Successful - Via NMS"

-> Thema erledigt.

Hast du eine eigene Box bei UM registriert, sieht das Konfig-File, dann so aus:

In der Konfig steht:
(...)
"Booked_Upload: 10 Mbit";
"Booked_Download: 100 Mbit";
(...)
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desmaddin
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von desmaddin » 11.07.2016, 23:17

johnripper hat geschrieben:
Hast du eine eigene Box bei UM registriert, sieht das Konfig-File, dann so aus:

In der Konfig steht:
(...)
"Booked_Upload: 10 Mbit";
"Booked_Download: 100 Mbit";
(...)
Technische Frage: Funktioniert das so einheitlich mit jedem Gerät? Kann man über eine universelle Konfig jedes Modem/Router provisionieren?

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 11.07.2016, 23:21

Die generischen Sachen wie VoC-Zugangsdaten und gebuchte Geschwindigkeit, die sind Herstellerunabhängig.

Firmwareupdates, TR069, etc. sind dann geräte-/herstellerspezifisch.

johnripper
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 11.07.2016, 23:44

Aber nicht, dass jetzt jemand auf die Idee kommt: Gerüchteweise (so habe ich jetzt gelernt) soll es möglich sein die Konfig (zumindest kurzzeitig) entsprechend anzupassen, sodass man von den vom Provider hinterlegten Daten abweichen kann (z.B. bei der Bandbreite), aber der ISP hat entsprechende Möglichkeiten Betrug zu erkennen und den Kunden dann zusperren.
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Bucklew
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Bucklew » 12.07.2016, 09:00

desmaddin hat geschrieben:Kannst du auch mal sachlich bleiben? Zeig mir doch mal wo in dem Blog was über Modems steht, damit wir mal ne Diskussionsgrundlage haben.
Erzähl mir nicht ich soll sachlich bleiben, wenn du völligen Unsinn behauptest.
desmaddin hat geschrieben:Im Moment liest nur du hier das was du gern möchtest. Es gibt zu Modems absolut keine Aussage. Und über amerikanische Modems brauchen wir hier nicht reden. Sonst kommt als nächstes Alibaba.
Klar, weil amerikanische Modems ja so unterschiedlich sind. Klar werden die Geräte, so sie kein EuroDocsis beherrschen, hier nicht funktionieren. Aber welcher Hersteller wird schon so blöd sein ein Non-EuroDocsis-Modem hier anzubieten? Und drin stecken die gleichen Chips, die seit x Jahren beide Standards beherrschen.

Und Amazon belegt eben, dass deine Behauptung über die "Mangelware" 24-Kanal-Modem einfach Unfug ist.
desmaddin hat geschrieben:Fest steht aber, dass wir eine Aussage zu "Geräten" haben, bei der nicht 100% klar ist was es bedeutet, da UM Modem und Router gerne gleichbedeutend verwendet. Und da drin steht 24x8 UND DS-Lite. Was das nun bedeutet werden wir erst eindeutig sehen wenn die Spezifikation veröffentlicht ist. Aber bis dahin halte ich die Möglichkeit, dass DS-Lite aufgenommen wird nicht für total abwegig.
Ja und? DS-Lite spielt für ein Modem KEINE Rolle. Ergo ist es völlig in Ordnung ein Modem anzuschließen und der DAHINTER befindliche Router kann DS-Lite. Anforderung erfüllt.

Warum du dir deswegen direkt ausdenken musst, dass UM keine Modems mehr unterstützen wird, weiß ich nicht. Müsste eigentlich jeder Mensch mit nem IQ über Zimmertemperatur beim Tippen merken, was für einen Unfug er da schreibt.

Roadrunner2k
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Roadrunner2k » 16.07.2016, 13:19

Und gibt es schon wieder neue Infos?

Reiner_Zufall
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Reiner_Zufall » 16.07.2016, 13:27

Auf welche Infos wartest Du denn?
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Bredi » 17.07.2016, 01:07

Als es damals die Sicherheitsprobleme gab und UM nicht in die Gänge kam mit dem Fix, hatte ich bei meiner 6360 ein recovery eingespielt. Es gab keine Probleme und als UM dann irgendwann auch mal fertig wurde gabs das autom. Update und gut.
Ich werde meine 6490 Leihbox behalten und nach dem 1.8. wird es wohl ein Recovery geben. Ich vermute mal da wird es kein Problem geben.
Wie das bei Kunden aussieht, die diese Hotspot-Funktion nutzen wird sich zeigen. Aber mir scheint das ist eh mittlerweile Standard in der AVM Firmware.

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blaxxz
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von blaxxz » 17.07.2016, 11:44

Muss ich die UM 6490 wegen Techniker behalten wenn ich mir die freie 6490 kaufe?
Habe da mal was wegen Service gelesen!
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sebr
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von sebr » 17.07.2016, 11:50

Ich verstehe nicht warum sich alle so auf eine FB cable versteifen :kratz: Eine Kombination aus Kabelmodem + Router ist viel sinnvoller, erleichtert die Fehlersuche und auch Ersatz ist problemlos zu beschaffen. Zudem spart man sich den Kontakt zu UM wenn nur der Router defekt ist, denn die Chance dass da was schiefläuft ist bei UM nicht unerheblich. So meine Erfahrungen.
Wer dann unbedingt eine FB will, der findet in der Bucht immer mal wieder welche bei denen nur der DSL-Teil nicht funktioniert, die anderen Funktionen aber uneingeschränkt, z.B. wie diese hier.
Das finde ich die bessere Lösung.
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Hardware:
Fritz!Box 6490 Cable (UM) FW: FRITZ!OS 06.50

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Roadrunner2k » 17.07.2016, 20:00

Ich bin mir mitlerweile nicht sicher, ob wir wirklich ein Recovery-Tool bekommen. Denke die Kabelnetzbetreiber haben AVM schon klar gemacht, das deren Router im Umlauf nicht zurückgesetzt werden dürfen.

Reiner_Zufall
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Reiner_Zufall » 17.07.2016, 20:16

sebr hat geschrieben:Ich verstehe nicht warum sich alle so auf eine FB cable versteifen :kratz: Eine Kombination aus Kabelmodem + Router ist viel sinnvoller, erleichtert die Fehlersuche und auch Ersatz ist problemlos zu beschaffen. Zudem spart man sich den Kontakt zu UM wenn nur der Router defekt ist, denn die Chance dass da was schiefläuft ist bei UM nicht unerheblich. So meine Erfahrungen.
Wer dann unbedingt eine FB will, der findet in der Bucht immer mal wieder welche bei denen nur der DSL-Teil nicht funktioniert, die anderen Funktionen aber uneingeschränkt, z.B. wie diese hier.
Das finde ich die bessere Lösung.
Warum 2 Geräte, wenn es auch nur mit einem geht?
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von addicted » 17.07.2016, 20:26

Ein Gerät für viele Funktionen kann manchmal keine davon sehr gut.
Bei einem Gerät pro Funktion kann man dann halt entsprechend seiner Bedürfnisse eine bessere Komponente wählen, damit insgesamt alle Ansprüche an den Funktionsumfang auch erfüllt werden, und diese bei geänderten Bedürfnissen auch einfacher austauschen (z.B. Wechsel zwischen DSL und Kabel).

Mir würde bspw. eine Fritzbox als Router nicht ausreichen.

hajodele
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 17.07.2016, 20:55

addicted hat geschrieben:Ein Gerät für viele Funktionen kann manchmal keine davon sehr gut.
Bei einem Gerät pro Funktion kann man dann halt entsprechend seiner Bedürfnisse eine bessere Komponente wählen, damit insgesamt alle Ansprüche an den Funktionsumfang auch erfüllt werden, und diese bei geänderten Bedürfnissen auch einfacher austauschen (z.B. Wechsel zwischen DSL und Kabel).

Mir würde bspw. eine Fritzbox als Router nicht ausreichen.
Es ist einfach "IN", weniger Geräte (=Stromverbraucher) in der privaten Umgebung zu nutzen.
Im DSL-Umfeld ist es schon seit über 10 Jahren praktisch umöglich, ein reines Modem zu bekommen.
Ob es deshalb unbedingt eine Fritzbox sein muss, ist mal dahingestellt. Aktuell kennt man halt nichts anderes.

Reiner_Zufall
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Reiner_Zufall » 17.07.2016, 21:36

addicted hat geschrieben:Ein Gerät für viele Funktionen kann manchmal keine davon sehr gut.
Bei einem Gerät pro Funktion kann man dann halt entsprechend seiner Bedürfnisse eine bessere Komponente wählen, damit insgesamt alle Ansprüche an den Funktionsumfang auch erfüllt werden, und diese bei geänderten Bedürfnissen auch einfacher austauschen (z.B. Wechsel zwischen DSL und Kabel).

Mir würde bspw. eine Fritzbox als Router nicht ausreichen.
Nun ja, 95% der Kunden reicht eine all in Lösung.
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von addicted » 17.07.2016, 21:46

Ist ja kein Problem, die 95% können ja weiterhin Fritzboxen kaufen :)

derpfeffi
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von derpfeffi » 17.07.2016, 22:14

addicted hat geschrieben:
Mir würde bspw. eine Fritzbox als Router nicht ausreichen.
Darf ich mal konkret fragen, was Dir an einer Fritz! Box fehlt?

Mir fällt eigentlich nur ein Open-Vpn Server ein,
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 17.07.2016, 23:14

Es gibt so einiges was mich an einer Fritzbox stört und weshalb ich noch ne eigene Telefonanlage, und, teilweise, Router, hinter der Box betreibe:

Der Kram mit ** und dreistelligen internen Telefonnummern ist einfach lächerlich. Es gibt keine einstelligen Ortsrufnummern irgendwo, also könnte AVM einfach die Analog-, DECT- und SIP-Telefone von 1-9 durchnummerieren (evtl. auch noch bis 99 in vielen Ortsnetzen) und man hätte einfach zu merkende und schnell einzugebende Nummern. Nein, stattdessen eine fünfstellige Nummer für jedes Telefon die man noch nichtmal selber vergeben kann.

Auch bei der Netzwerkkonfiguration gäbe es einiges zu tun. IPv6 Prefix Delegation ist immer noch im Eimer (oder wurde das mittlerweile behoben? Dauert ja nur noch ein Jahrhundert bis UM-Kunden den Fix dann auch mal erhalten), und warum gibt es eigentlich kein DHCPv6 für kurze merkbare (ULA-)IPv6-Adressen?

Dann, der DHCP-Server: Statische DHCP-Adressen vergeben ist eine Katastrophe, weil man alle Geräte löschen und neu anlegen muss, dafür braucht man dann auch noch mindestens zwei Rechner weil ja der gerade aktive sofort wieder auftaucht

Es gibt keine Möglichkeit, statische IPv6-Routen anzugeben (warum geht das bei IPv4 und bei IPv6 nicht), das heißt, nutzen / aufsetzen von NAT64 wird schwieriger weil man auch noch eigenes DNS64 braucht (gut, zugegeben, *das* ist wirklich eher ein Profi-Feature)

Faxversand geht nur über eine veraltete, lange nicht mehr unterstützte Software, oder übers Web-Interface wenn man ein Bild hochlädt. Toll, und ne PDF oder DOC(X), Standard-Dokumente zum Faxen, muss ich erst umständlich konvertieren?

Wie bereits gesagt, Fritzboxen können alles, aber nichts so richtig. Da habe ich lieber einen Router, ein NAS und einen Asterisk.

EDIT: Und dann natürlich im aktuellen Zustand, auch wenn man nicht weiß, ob das nach August so bleibt, kein Telnet, kein Paketmitschnitt, keine Updates.

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racoon1211
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von racoon1211 » 17.07.2016, 23:21

Leseratte10 hat geschrieben: Faxversand geht nur über eine veraltete, lange nicht mehr unterstützte Software, oder übers Web-Interface wenn man ein Bild hochlädt. Toll, und ne PDF oder DOC(X), Standard-Dokumente zum Faxen, muss ich erst umständlich konvertieren?
Also mit der FritFax Software wird einfach ein virtueller Drucker erstellt, über den man aus jedem beliebigen Programm (welches das standardmässige Drucken unterstützt) raus einfach über "Drucken" Faxe versenden kann. Ich musste noch nie PDF oder DOC(X) oder sonstwas extra konvertieren.

Diesen Punkt kann ich vollkommen widerlegen.
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Leseratte10
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 18.07.2016, 00:19

Genau, das ist die "veraltete lange nicht mehr unterstützte Software" die ich meinte. Nur noch "Beiwerk", es hat ewig gedauert, die unter Windows 10 zum Laufen zu bringen, und das letzte Update kam "notgedrungen" um noch Vista / 7 zu unterstützen. und weil die Software offiziell nicht mehr unterstützt wird könnte jederzeit ein Update für die Fritzboxen kommen was aus irgendeinem Grund den Support für das Programm einstellt (auch wenn ich das für unwahrscheinlich halte).

Außerdem ist das dann Windows only - mit einer PDF-Funktion im Webinterface ginge das auch von Linux, Mac OS, Android, ... aus.

johnripper
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 18.07.2016, 07:29

Keine brauchbare Firewall
Nicht wirklich selektiv konfigurierbares QoS
Quasi kein Monitoring bzgl. laufender Verbindungen
AVM "Kindersprache": Sämtliche (Basic) Features werden mit dieser AVM Kindersprache auf deutsch be-/umschrieben, anstatt (meinetwegen) die englischen Fachbegriffe zu nutzen.
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von addicted » 18.07.2016, 08:44

Ich habe selbst keine Fritzbox. Vor kurzem habe ich aber eine an einem Tkom DS Anschluss betreut, da stolperte ich hauptsächlich über die Begrenzungen in der Prefix-Delegation und der v6-Firewall.

Dann hat mein Router diverse Tunneltechnologien mit aktiven Tunneln und spricht BGP, ich bin relativ sicher dass die FB nichts davon kann.

Bei mir würde jeder andere auf Heimanwender ausgelegte Router auch nicht ausreichen. Das Problem hab ich prinzipiell mit dem Internet-Anschluss selbst auch, da hält mich nur die Kostenexplosion davon ab, auf (richtige*) Business- oder Eigenbauprodukte zu setzen :/


*Bei UM bekommt man ja mehr so ein Small-Business/Home-Office Produkt. Wenn man mal von den nicht öffentlich bepreisten Produkten der Kategorie "Company Fiber" absieht, die ich mir dann wieder nicht leisten kann/will.

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Re: AW: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon k

Beitrag von Toxic » 19.07.2016, 10:05

Bin gerade durch Golem auf diese Seite gestoßen:

http://www.routermiete.de


Dort kann man sich Router mieten und braucht nicht unbedingt eine teures Gerät kaufen...

Preis zwischen 3€ bis 5€. Je nach Laufzeit.
BildBild

Reiner_Zufall
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Reiner_Zufall » 19.07.2016, 14:33

Net schlecht. Immer den aktuellsten Router, Austausch bei Defekt und ganz wichtig, keine Gängelung bei der Firmware.
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von MartinP_Do » 19.07.2016, 17:05

Reiner_Zufall hat geschrieben:.... Immer den aktuellsten Router....
Das, was da auf der Webseite angeboten wird, ist aber nicht die aktuellste AVM-Technik sondern jeweils das Vorläufermodell


7490 -> 7580 verfügbar...
6490 -> 6590 verfügbar...
6840 -> 6842 verfügbar ...
FB 6490 von UM (Fw 6.50) 2Play PLUS 100 DSLite, Telefon Komfort, LevelOne GSW 0807 8-port switch

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