Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufen?

In diesem Forum geht es um die Router für Kabel Internet FRITZ!Box 6320, FRITZ!Box 6340, FRITZ!Box 6360, FRITZ!Box 6490 & FRITZ!Box 6590 Cable der Firma AVM.
MartinDJR
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von MartinDJR » 08.07.2016, 21:20

MaSe1x hat geschrieben:Und unitymedia will das Aktivieren nur per Telefon machen :wand:
Die Sache mit der Aktivierungs-Seite hat einen Haken:

Was passiert, wenn sich Kunde X z.B. eine 6590 kauft und deswegen seine alte 6490 an Kunde Y weiterverkauft?

Kunde Y kann seinen neuen gebrauchten Router erst mal gar nicht anmelden, da das System von Kabel Deutschland "denkt", der alte Besitzer der 6490 hätte sich gerade mit dem Netz verbunden und die "Aktivierungsseite" gar nicht angezeigt wird.

In diesem Fall wäre die Sache mit dem Anruf unproblematischer.

johnripper
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 08.07.2016, 21:36

Kommt drauf an:
Ich habe mir einen Kabelrouter bzw. eine Fritzbox über eine Auktionsplattform erworben. Wird dieses auch aktiviert?
Sofern es sich nicht um ein ehemaliges Leihgerät der Vodafone Kabel Deutschland handelt, steht einer Aktivierung nichts im Wege. Eine Aktivierung ehemaliger Leihgeräte ist nicht möglich, da sie dem ursprünglichen Vertragsinhaber zugeordnet sind. Wende Dich in dem Fall bitte an den Verkäufer.
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Roadrunner2k » 08.07.2016, 22:50

Das bezieht sich aber auf das Vodafone-Kabelnetz.

johnripper
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 08.07.2016, 22:57

Roadrunner2k hat geschrieben:Das bezieht sich aber auf das Vodafone-Kabelnetz.
Der Kommentar darüber auch
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 08.07.2016, 23:24

MartinDJR hat geschrieben:Was passiert, wenn sich Kunde X z.B. eine 6590 kauft und deswegen seine alte 6490 an Kunde Y weiterverkauft?
Dann hat normalerweise Kunde X seine 6590 aktiviert und erfolgreich getestet bevor er die 6490 weg gibt (wenn die nicht eh nur gemietet war) und hat sie damit erfolgreich wieder aus dem System geschmissen.

Und wenn nicht, könnte man in so seltenen Fällen ja immer noch anrufen. Aber im Normalfall ginge dann alles einfacher und schneller.
Zuletzt geändert von Leseratte10 am 08.07.2016, 23:25, insgesamt 1-mal geändert.

hajodele
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 08.07.2016, 23:25

MartinDJR hat geschrieben:
MaSe1x hat geschrieben:Und unitymedia will das Aktivieren nur per Telefon machen :wand:
Die Sache mit der Aktivierungs-Seite hat einen Haken:

Was passiert, wenn sich Kunde X z.B. eine 6590 kauft und deswegen seine alte 6490 an Kunde Y weiterverkauft?

Kunde Y kann seinen neuen gebrauchten Router erst mal gar nicht anmelden, da das System von Kabel Deutschland "denkt", der alte Besitzer der 6490 hätte sich gerade mit dem Netz verbunden und die "Aktivierungsseite" gar nicht angezeigt wird.

In diesem Fall wäre die Sache mit dem Anruf unproblematischer.
Ich habe extra für dich nochmal den Link:
https://forum.vodafone.de/t5/Internet-G ... -p/1287464
Bemühe dich mal mit lesen und ersetze dabei einfach Vodafone durch Unitymedia.
Mit einem Anruf würde das genau so nicht gehen, außer dass man zusätzlich das Hörproblem beim Empfänger hat.

z.B.
- jeder bekommt ein Leihgerät von Vodafone, das auch zur Störungssuche angeschlossen werden muss.
- ein (altes) Gerät von Vodafone kann nicht bei Vodafone registriert werden (Ein Gerät von Unitymedia geht).
Das ganze System gefällt mir sehr gut. Einfach, schlicht, transparent.

Bitte bitte: Erst lesen, dann verstehen, dann das ewige Bruddeln unterdrücken.

MartinDJR
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von MartinDJR » 09.07.2016, 07:39

hajodele hat geschrieben: Ich habe extra für dich nochmal den Link:
Ich habe mich nicht klar genug ausgedrückt. Das Szenario war:

Kunde X kauft sich im August eine eigene 6490 (also kein Leihgerät), später eine eigene 6590 und verkauft die 6490 dann, noch bevor er seine 6590 am Netz registriert hat. Kunde Y will nun die gebrauchte 6490 verwenden, während das KD-Netz noch "denkt", dass es sich um die 6490 von Kunde X handeln würde...

Klar kann das auch bei einer Registrierung über Telefon passieren, jedoch kann man bei einer Telefon-Registierung immerhin dieses Problem noch klären - falls die Hotline-Mitarbeiter kompetent genug sind (was leider nicht immer der Fall ist).

manu26
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von manu26 » 09.07.2016, 08:15

Tja, sollte man halt tunlichst vermeiden dieses Szenario. Genauso wie ein Auto mit auf einen selbst noch registriertem Kennzeichen oder ein Handy mit noch aktiver SIM zu verkaufen.

hajodele
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 09.07.2016, 09:23

Üblicherweise muss der Weg: "tu es selbst über unser Kundencenter" den Kunden nicht davon abhalten, trotzdem anzurufen.
Unabhängig von diesem Thema lassen sich z.B. bei 1und1 >90% der möglichen Einstellungen dort vornehmen.
Wenn man es nicht findet oder nicht versteht, darf man aber gerne die 07219600 anrufen.

Nur bei Unitymedia muss fasst alles über gleichgültige Mitarbeiter am Telefon geklärt werden.

Die grundsätzliche Frage ist aber durchaus interessant und wurde bei Vodafone in den FaQ nicht ausdrücklich behandelt.
Da wir aber noch nicht wissen, was Unitymedia machen wird, braucht man darüber JETZT nicht mutmaßen.

Ich versuche, die Frage nochmal umzuformulieren (davon ausgehend, dass das Vodafone-Verfahren im wesentlichen benutzt wird)
Ich kaufe dieses Jahr ein gültiges Modem/Gateway auf dem freien Markt und das wird auch erfolgreich provisioniert.
Zu einem späteren Zeitpunkt kaufe ich ein viel tolleres Gerät auf dem freien Markt, das auch erfolgreich provisioniert wird.
Kann ich dann das alte gekaufte Modem weiterverkaufen und davon ausgehen, dass es beim Käufer auch funktioniert?

johnripper
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 09.07.2016, 09:28

hajodele hat geschrieben: Zu einem späteren Zeitpunkt kaufe ich ein viel tolleres Gerät auf dem freien Markt, das auch erfolgreich provisioniert wird.
Kann ich dann das alte gekaufte Modem weiterverkaufen und davon ausgehen, dass es beim Käufer auch funktioniert?
Würde ich nicht annehmen, denn dann wäre ja zwei Geräte auf die provisioniert, wenn die chronologische Reihenfolge einer Argumente einhälst.
Außerdem würde ich gerade nicht wollen, dass es bei dem neuen Kunden wieder funktioniert.
Oder ich habe die Frage/Logik nicht verstanden? :kratz:
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 09.07.2016, 09:47

johnripper hat geschrieben:Oder ich habe die Frage/Logik nicht verstanden? :kratz:
Ich will ja dieses Gerät nicht mehr verwenden und das Gerät ist ja nicht mehr aktiv mit meinem Konto verbunden.
Hat dieses Gerät jetzt den Status "bereits benutzt" (wie die Leihgeräte), oder den Status "unbenutzt" und kann verwendet werden.

Ein Beispiel:
Kunde kauft sich jetzt ein Modem Cisco3208. Im Januar kommt ein neues Modem mit >16 Kanälen auf den Markt.
Kann der Kunde das eigene Cisco3208 ohne Gewissensbisse verkaufen, nachdem er das neue Modem provisioniert hat?

Ernsthaft beantworten könnte das höchstens Unitymedia. Bevor man diese Frage stellt, sollte aber erst mal das Vorgehen feststehen.

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von MartinDJR » 09.07.2016, 09:48

johnripper hat geschrieben: Würde ich nicht annehmen, denn dann wäre ja zwei Geräte auf die provisioniert, wenn die chronologische Reihenfolge einer Argumente einhälst.
Außerdem würde ich gerade nicht wollen, dass es bei dem neuen Kunden wieder funktioniert.
Möglicherweise bezieht sich diese Aussage auf den folgenden Satz aus dem KabelDeutschland-FAQ:
KD FAQ hat geschrieben: Eine Aktivierung ehemaliger Leihgeräte ist nicht möglich, da sie dem ursprünglichen Vertragsinhaber zugeordnet sind.
Wenn es sich dabei wirklich um ein technisches Problem handelt, ist fraglich, ob das Problem wirklich nur für Leihgeräte und nicht auch für ehemalige eigene Geräte von Kunden besteht...

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 09.07.2016, 09:54

MartinDJR hat geschrieben:Wenn es sich dabei wirklich um ein technisches Problem handelt, ist fraglich, ob das Problem wirklich nur für Leihgeräte und nicht auch für ehemalige eigene Geräte von Kunden besteht...
Genau das ist das hüpfende Komma.

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von addicted » 09.07.2016, 11:13

Es klingt eher danach, als ob Leihgeräte nicht ausgebucht wurden - weshalb sonst sollten sie weiter zugeordnet sein. Es dürfte ausser Frage stehen, dass jedem Kunden nur ein Gerät gleichzeitig provisioniert wird, registriert man also ein neues Gerät, sollte das alte woanders aktivierbar sein.
Und ein Gerät, das man selbst erfolgreich eintragen lassen konnte, sollte dann ja wohl auch für andere Personen eintragbar sein nachdem man es ersetzt hat.
Immer solange das Gerät bei Registrierung nicht schon jmd. zugeordnet ist.

KD/VF's FAQ ist hier ähnlich vereinfachend wie die von UM, was dann bei Menschen mit mehr Hintergrundwissen, wie uns, zu diesen Detailfragen führt. Lasst Euch nicht kirre machen :)
Zuletzt geändert von addicted am 09.07.2016, 11:14, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von derpfeffi » 09.07.2016, 11:14

hajodele hat geschrieben:
johnripper hat geschrieben:Oder ich habe die Frage/Logik nicht verstanden? :kratz:
Ich will ja dieses Gerät nicht mehr verwenden und das Gerät ist ja nicht mehr aktiv mit meinem Konto verbunden.
Hat dieses Gerät jetzt den Status "bereits benutzt" (wie die Leihgeräte), oder den Status "unbenutzt" und kann verwendet werden.

Ein Beispiel:
Kunde kauft sich jetzt ein Modem Cisco3208. Im Januar kommt ein neues Modem mit >16 Kanälen auf den Markt.
Kann der Kunde das eigene Cisco3208 ohne Gewissensbisse verkaufen, nachdem er das neue Modem provisioniert hat?

Ernsthaft beantworten könnte das höchstens Unitymedia. Bevor man diese Frage stellt, sollte aber erst mal das Vorgehen feststehen.
Liese sich doch - mit meinem laienhaften Verstand - einfach lösen.
In dem Moment, wo das NEUE Gerät auf einen Kunden provisioniert wird, wird automatisch das bisherige ALTE deprovisioniert (was für eine tolle Wortkreation, sollte ich schützen lassen *g*).
Damit kann das ALTE wie auch immer weitergegeben werden und kann bei einem anderen Kunden/Kabelnetzbetreiber verwendet werden.
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 09.07.2016, 13:03

derpfeffi hat geschrieben:
hajodele hat geschrieben:
johnripper hat geschrieben:Oder ich habe die Frage/Logik nicht verstanden? :kratz:
Ich will ja dieses Gerät nicht mehr verwenden und das Gerät ist ja nicht mehr aktiv mit meinem Konto verbunden.
Hat dieses Gerät jetzt den Status "bereits benutzt" (wie die Leihgeräte), oder den Status "unbenutzt" und kann verwendet werden.

Ein Beispiel:
Kunde kauft sich jetzt ein Modem Cisco3208. Im Januar kommt ein neues Modem mit >16 Kanälen auf den Markt.
Kann der Kunde das eigene Cisco3208 ohne Gewissensbisse verkaufen, nachdem er das neue Modem provisioniert hat?

Ernsthaft beantworten könnte das höchstens Unitymedia. Bevor man diese Frage stellt, sollte aber erst mal das Vorgehen feststehen.
Liese sich doch - mit meinem laienhaften Verstand - einfach lösen.
In dem Moment, wo das NEUE Gerät auf einen Kunden provisioniert wird, wird automatisch das bisherige ALTE deprovisioniert (was für eine tolle Wortkreation, sollte ich schützen lassen *g*).
Damit kann das ALTE wie auch immer weitergegeben werden und kann bei einem anderen Kunden/Kabelnetzbetreiber verwendet werden.
Jo, und genau das steht hier.

Ah. Die Irritation kam aus der Formulierung "funktioniert".
- "funktioniert" hieß bei mir "funktioniert" mit den Zugangsdaten des Verkäufers.
- "funktioniert" sollte aber wohl heißen "funktioniert" mit den Zugangsdaten des Käufers.
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 11.07.2016, 12:48

Gut, das alte EPC3208 kann ich wohl in die Tonne treten: Kundeneigene Endgeräte müssen ab 1.8. DOCSIS3, DS-Lite und mindestens 24/8 Kanäle unterstützen. Das EPC3208 hat leider nur 8/4 ...

Empfehlungen für ein reines 24/8-EuroDOCSIS3-Modem?

Und noch einige Interessante Dinge

- Punkt 1, UM zwingt beim Wechsel nicht zu DS-Lite: "Bei einem Wechsel auf ein eigenes Gerät behaltet ihre eure gewohnte IP-Version."
- Punkt 2, UM arbeitet angeblich an echtem DS für Kunden, die das brauchen: "Allerdings schauen wir uns derzeit alle Möglichkeiten an und arbeiten an Optionen, um Dual Stack in Zukunft interessierten Kunden anbieten zu können."
- Punkt 3, die Lösung mit "Hotline anrufen" ist ne Übergangslösung und UM arbeitet daran das zu vereinfachen.

https://blog.unitymedia.de/2016/07/11/f ... antwortet/

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Bucklew » 11.07.2016, 13:25

Leseratte10 hat geschrieben:- Punkt 1, UM zwingt beim Wechsel nicht zu DS-Lite: "Bei einem Wechsel auf ein eigenes Gerät behaltet ihre eure gewohnte IP-Version."
- Punkt 2, UM arbeitet angeblich an echtem DS für Kunden, die das brauchen: "Allerdings schauen wir uns derzeit alle Möglichkeiten an und arbeiten an Optionen, um Dual Stack in Zukunft interessierten Kunden anbieten zu können."
- Punkt 3, die Lösung mit "Hotline anrufen" ist ne Übergangslösung und UM arbeitet daran das zu vereinfachen.
Und noch mehr Horrorszenarien der Schwarzseherfraktion widerlegt....

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 11.07.2016, 13:31

Bucklew hat geschrieben:Und noch mehr Horrorszenarien der Schwarzseherfraktion widerlegt....
Im Bundestag muss eine Fraktion mindestens 5% der Sitze haben.
Bekommen wir hier 5% zusammen?

Einige Fragen sind schon noch offen: Kann man z.B. eine gebrauchte 6490 von Vodafone benutzen?
Die Gebrauchtpreise der 6360 und anderer älterer Geräte werden jetzt wohl ins Bodenlose stürzen.

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 11.07.2016, 14:00

Wenn man die ganzen Leute mit "Ich verklage UM und kündige !!!einself" dazurechnet, die sich aufregen, weil sie keine Zugangsdaten kriegen und UM damit ja ganz gewiss gegen das Gesetz verstößt, bestimmt.

Gebrauchte Box von Unitymedia, wird sich zeigen. Gebrauchte Box von Vodafone, ich denke mal, schon. Woher soll Unitymedia - nur anhand Seriennummer & MAC - wissen, dass die mal bei Vodafone in Betrieb war?

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Bucklew » 11.07.2016, 14:31

hajodele hat geschrieben:Im Bundestag muss eine Fraktion mindestens 5% der Sitze haben.
Bekommen wir hier 5% zusammen?
Ich denke die meisten sind einfach nur große Schreihälse, so wie der MartinDJR hier. Die lesen ja nicht mal für 5ct, aber wissen alles besser.

Grundsätzlich wird es Unitymedia wohl egal sein, woher konkret ein Modem kommt. Woher sollte man das auch nachprüfen?

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von Leseratte10 » 11.07.2016, 14:44

Naja, ob das Modem jetzt neu ist oder von Vodafone oder von Netcologne wird ihnen wohl egal sein (und das können sie ja auch nicht prüfen).

Ich könnte mir aber vorstellen, dass es ihnen nicht egal ist, wenn da jmd. mit einem Unitymedia-Modem ankommt, was der vorherige Kunde nicht bezahlt hat.

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von johnripper » 11.07.2016, 14:46

Leseratte10 hat geschrieben:Gut, das alte EPC3208 kann ich wohl in die Tonne treten: Kundeneigene Endgeräte müssen ab 1.8. DOCSIS3, DS-Lite und mindestens 24/8 Kanäle unterstützen. Das EPC3208 hat leider nur 8/4 ...

Empfehlungen für ein reines 24/8-EuroDOCSIS3-Modem?

Und noch einige Interessante Dinge

- Punkt 1, UM zwingt beim Wechsel nicht zu DS-Lite: "Bei einem Wechsel auf ein eigenes Gerät behaltet ihre eure gewohnte IP-Version."
- Punkt 2, UM arbeitet angeblich an echtem DS für Kunden, die das brauchen: "Allerdings schauen wir uns derzeit alle Möglichkeiten an und arbeiten an Optionen, um Dual Stack in Zukunft interessierten Kunden anbieten zu können."
- Punkt 3, die Lösung mit "Hotline anrufen" ist ne Übergangslösung und UM arbeitet daran das zu vereinfachen.

https://blog.unitymedia.de/2016/07/11/f ... antwortet/
1/ Wieso denn 24 Kanäle? Wo steht denn das? Zumal es doch ohnehin nur 16 Kanäle für Internet eingespeist werden, wenn der Quelle glauben darf.

2/Was hat denn DS mit dem Entfall des Routerzwangs zu tun?
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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von dgmx » 11.07.2016, 14:55

Ist eigentlich folgendes Szenario Denkbar:

Man behält den Zwangsrouter von Unitymedia, sagen wir mal die Connect Box. Dahinter betreibt man eine Fritz Box oder anderen Router seiner Wahl und dieser übernimmt dann die Telefonfunktion anhand der SIP Daten von Unitymedia? Also quasi eine Mischung aus beidem?

Oder wird Unitymedia die SIP Daten nur herausgeben wenn man auch ein eigenes Modem nutzt?

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Re: Abschaffung Routerzwang: Fritzbox 6490 jetzt schon kaufe

Beitrag von hajodele » 11.07.2016, 14:56

johnripper hat geschrieben:1/ Wieso denn 24 Kanäle? Wo steht denn das? Zumal es doch ohnehin nur 16 Kanäle für Internet eingespeist werden, wenn der Quelle glauben darf.
Weil es so offiziell im Blog veröffentlicht wurde.
johnripper hat geschrieben:2/Was hat denn DS mit dem Entfall des Routerzwangs zu tun?
Nix, trotzdem arbeitet man für NRW und Hessen lt. Facebook Hilfe daran.
Wir BaWüler können das ja schon :D

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