Der Fritz!Box 6360 Sammelthread - Probleme, Infos, Austausch

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 05.05.2011, 17:50

oxygen hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:
Riplex hat geschrieben:Kabel BW bietet die 6360 nun übrigens auch an. Ich bin mal gespannt wenn es wieder 40°C draussen hat.
Was hat denn die Außentemperatur damit zu tun? Für den Betrieb im Freien ist die Fritz!Box doch gar nicht ausgelegt!
Dir ist schon klar, dass es in den aller meisten Häusern und Wohnungen bei höheren Aussentemperaturen auch höhere Innentemperaturen gibt oder etwa nicht?
Naja, aber doch erst bei Temperaturen, die in der Praxis in Deutschland nicht vorkommen.
Es sei denn natürlich, man hat seine Klimaanlagen kürzlich im Sonderverkauf der Deutschen Bahn erworben ;>
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oxygen
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von oxygen » 05.05.2011, 18:00

SpaceRat hat geschrieben:
oxygen hat geschrieben: Dir ist schon klar, dass es in den aller meisten Häusern und Wohnungen bei höheren Aussentemperaturen auch höhere Innentemperaturen gibt oder etwa nicht?
Naja, aber doch erst bei Temperaturen, die in der Praxis in Deutschland nicht vorkommen.
Es sei denn natürlich, man hat seine Klimaanlagen kürzlich im Sonderverkauf der Deutschen Bahn erworben ;>
Das die allermeisten Wohnungen und Häuser in Deutschland keine Klimaanlage haben, scheint dir wohl auch nicht bekannt zu sein.

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Marks9156 » 05.05.2011, 18:15

SpaceRat hat geschrieben: Naja, aber doch erst bei Temperaturen, die in der Praxis in Deutschland nicht vorkommen.
Du kennst dich da nicht so gut aus.
Im Winter hast du in der Wohnung eine recht konstante Raumtemperatur zwischen 18 und 22 °C.
Im Sommer steigt diese Raumtemperatur gerne auf 25 und sogar auf 30 °C an, wenn es draußen warm wird.
Wenn in dem Raum dann noch ein Computer (=Heizung) dauerhaft läuft, sowieso.

Du kannst also bis zu 10 °C höhere Innentemperaturen im Sommer haben, die du fast 1:1 auf die Hardware draufrechnen musst.

Wenn die FB6360 im Winter schon kritische Temperaturen erreicht, sind da 10 °C mehr als tödlich.

Falls - das kann bisher niemand wissenschaftlich belegen - es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen Abstürzen und Temperatur gibt, dürften die Beschwerden hier in den Sommermonaten deutlich nach oben gehen.

Wir werden es bald sehen... :radio:

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Riplex » 05.05.2011, 18:25

Also ich hab hier unterm Dach knappe 35 Grad gehabt letzten Sommer. Und das trotz Ventilator.
Split Klima Gerät will unser Vermieter nicht. Und die mobilen kann man vergessen.
Hatte mal eine und die lief ununterbrochen durch und hat die Temperatur hier nicht senken können.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 05.05.2011, 18:33

plauzi hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:Naja, aber doch erst bei Temperaturen, die in der Praxis in Deutschland nicht vorkommen.
Du kennst dich da nicht so gut aus.
Aber sicher.
plauzi hat geschrieben:Im Winter hast du in der Wohnung eine recht konstante Raumtemperatur zwischen 18 und 22 °C.
Ja, laut unserer Heizungssteuerung haut das hin.
Wobei wir da auch schon den Modellversuch gewagt haben, uns an Kirchen zu orientieren. Tagsüber evangelische 18°C und nachts katholische 16°C¹. Das war dann aber doch etwas zu kühl, vor allem, da die Temperatur in anderen Räumen noch nach unten abgewichen ist.
plauzi hat geschrieben:Im Sommer steigt diese Raumtemperatur gerne auf 25 und sogar auf 30 °C an, wenn es draußen warm wird.
Dafür muß es draußen aber sehr warm werden. 6K Differenz schafft eine Klimaanlage um zulässigen Betriebsbereich - bei unserer sind das 45°C - eigentlich immer, es sei denn, sie ist von Siemens und in einem ICE verbaut.
Für 30°C Raumtemperatur müßte es also selbst dann schon außen 36°C heiß sein, wenn die Klimaanlage in diesem Grenzbereich wäre. Ist sie aber nicht. Also bis 37 ... 40°C Außentemperatur habe ich locker innen die Temperatur, die ich einstelle. Gut, das sind nicht 17°C, sondern eben dieselben 21°C, die man auch im Winter gerne hätte.
plauzi hat geschrieben:Wenn in dem Raum dann noch ein Computer (=Heizung) dauerhaft läuft, sowieso.
Das ist eine Frage der Berechnung bei der Dimensionierung der Klimaanlage. Man muß schon berücksichtigen, wieviel Fensterfläche man hat, in welche Himmelsrichtung diese zeigt, in welche Himmelsrichtungen die Außenwände zeigen, usw. usf.
Da gibt es ein Rechenblatt in Größe eines DIN A4-Blattes, um das überschlagsweise zu berechnen, damit kommt man dann schon ganz gut klar.

¹In der ev. Kirche wird abgelegt, in der kath. nicht, daher die 2°C mehr.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 05.05.2011, 18:48

Riplex hat geschrieben:Also ich hab hier unterm Dach knappe 35 Grad gehabt letzten Sommer. Und das trotz Ventilator.
Ventilator = Miefquirl
Woher soll da die Abkühlung kommen?
Riplex hat geschrieben:Split Klima Gerät will unser Vermieter nicht. Und die mobilen kann man vergessen.
Hatte mal eine und die lief ununterbrochen durch und hat die Temperatur hier nicht senken können.
Unterdimensioniert oder falsch benutzt.
Das Problem an den mobilen ist, daß sie für den amerikanischen Markt entwickelt wurden. In den USA sind nach wie vor Fenster wie Fallbeile die Norm, während wir nun einmal seitlich aufschwingende Flügelfenster haben.
Bei liegenden Dachfenster ("Velux-Fenster") ist es sogar so, daß es entweder aus Deutschland stammt und schon im europäischen Ausland bis vor gar nicht so langer Zeit unbekannt war, oder umgekehrt. Diese Fenster heißen in irgendeiner Fremdsprache sogar "Vasistas" von "Was ist das?". Spricht also dafür, daß wir die von irgendeinem Nachbarn eingeschleppt haben, nachdem wir immer wieder "Was ist das?" gefragt haben und irgendwann erfahren haben, daß das Fenster sein sollen :)

Nun, langer Rede, gar kein Sinn:
Warme Luft steigt nach oben, bei unseren seitlich aufklappenden Fenstern also zu einem guten Teil wieder ins Fenster rein und bei beiden Fensterbauarten - seitlich aufklappend und Dachfenster - ist die Öffnung für die heiße Außenluft einfach zu groß.

Am ehesten noch funktionieren diese Geräte mit dem Rüssel bei unseren Fenstern, wenn man den Schlauch durch ein Brett führt, das so breit ist, wie die Rolladenführungen (Sofern vorhanden) auseinander. Dann kann man dieses Brett in die Rolladenführung schieben und die Rollade bis zu diesem Brett herunterlassen, dann hat man das einigermaßen dicht.
Bei einem liegenden Dachfenster wird es da schon schwieriger ...
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 05.05.2011, 18:58

oxygen hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:
oxygen hat geschrieben:Dir ist schon klar, dass es in den aller meisten Häusern und Wohnungen bei höheren Aussentemperaturen auch höhere Innentemperaturen gibt oder etwa nicht?
Naja, aber doch erst bei Temperaturen, die in der Praxis in Deutschland nicht vorkommen.
Es sei denn natürlich, man hat seine Klimaanlagen kürzlich im Sonderverkauf der Deutschen Bahn erworben ;>
Das die allermeisten Wohnungen und Häuser in Deutschland keine Klimaanlage haben, scheint dir wohl auch nicht bekannt zu sein.
Nö.
Echt?
Wieso nicht?

Kann ich nicht begreifen, die meisten Häuser haben ja auch eine Heizung, weil es im Winter nun einmal kalt wird. Und im Auto, in dem die meisten vielleicht 20-60 Minuten am Tag verbringen, haben inzwischen ja auch die meisten eine Klimaanlage, warum dann nicht im Haus, wo man sich meist viel länger aufhält?

Bei Erdwärmeheizungen gibt's die Möglichkeit zum Kühlen ja auch noch auf dem Silbertablett dazu. Statt Erdwärme wird im Sommer einfach "Erdkühle" genutzt. Bis zu 5-10°C Abkühlung sollen so möglich sein.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Marks9156 » 05.05.2011, 19:28

SpaceRat hat geschrieben: Dafür muß es draußen aber sehr warm werden. 6K Differenz schafft eine Klimaanlage um zulässigen Betriebsbereich - bei unserer sind das 45°C - eigentlich immer, es sei denn, sie ist von Siemens und in einem ICE verbaut.
Alles unpassend, was du sagst.
Es gibt kaum Privatwohnungen in Deutschland, die klimatisiert sind.
Du wirst also einer der wenigen Menschen sein, die ihren Heimcomputer in einem vollklimatisierten Raum stehen haben. :D
Ist auch völlig überflüssig für die paar heißen Tage. Energieverschwendung auf höchstem Level.

Für alle "normalen" Menschen gilt: Im Sommer können die Temperaturen in elektrischen Geräten um bis zu 10 °C ansteigen.
Die meisten Geräte sind dafür ausgelegt, einige wenige wohl nur sehr grenzwertig (FB6360?).

SpaceRat hat geschrieben: Kann ich nicht begreifen, die meisten Häuser haben ja auch eine Heizung, weil es im Winter nun einmal kalt wird. Und im Auto, in dem die meisten vielleicht 20-60 Minuten am Tag verbringen, haben inzwischen ja auch die meisten eine Klimaanlage, warum dann nicht im Haus, wo man sich meist viel länger aufhält?
Traurig, dass du es nicht begreifst.
Ein Auto hat nur ein sehr geringes Innenvolumen und ist daher relativ "günstig" zu kühlen.
Eine Wohnung/Haus hat ein sehr großes Innenvolumen.
Die Kosten zur Kühlung stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Es sei denn, der gute SpaceRat ist extrem wärmeempfindlich. Solche Kaltmenschen soll es ja geben.
Dann gönnt man sich vielleicht diesen teuren Luxus.
Und wenn der SpaceRat sein Haus extra so kontruiert hat, dass es nicht ganz so teuer wird, ist das schön und gut.
Trifft aber auch wiederum auf die wenigsten Häuser zu.

Daher sind deine Angaben praxisfern und unbrauchbar.

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von cyberle » 05.05.2011, 19:44

Also auch wenn das ja ganix mit der 6360 zu tun hat aber 9 von 10 bekannten haben in meinem Freundeskreis eine Klimaanlage zu hause. Und Energietechnisch kostet mich bzw. uns das ganze auch nicht wirklich mehr als ein Trockner oder eine Waschmaschine. Und da Menschen in der heutigen zeit sogar gewillt sind für 9,99 zu tanken sollte doch ne Klima 0 Problem sein
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Marks9156 » 05.05.2011, 20:08

Wo wohnen deine Bekannten? In Dubai?

Bei mir: 100 Bekannte und niemand hat eine vollklimatisierte Wohnung. Wenn überhaupt, dann hat mal einer ein einzelnes Aggregat im Schlafzimmer stehen, aber auch dort sind es vielleicht gerade mal 5 Leute.

Naja, egal.

Im Grunde geht es ja darum, festzustellen, ob die FB6360 an "heißen Gefühlen" leidet. :lovingeyes:

Möchte das nicht mal jemand mit einem Fön testen?

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 05.05.2011, 20:44

plauzi hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:Dafür muß es draußen aber sehr warm werden. 6K Differenz schafft eine Klimaanlage um zulässigen Betriebsbereich - bei unserer sind das 45°C - eigentlich immer, es sei denn, sie ist von Siemens und in einem ICE verbaut.
Alles unpassend, was du sagst.
Es gibt kaum Privatwohnungen in Deutschland, die klimatisiert sind.
Das ist dann das Problem derjenigen, die darin wohnen :)
plauzi hat geschrieben:Du wirst also einer der wenigen Menschen sein, die ihren Heimcomputer in einem vollklimatisierten Raum stehen haben. :D
Ist auch völlig überflüssig für die paar heißen Tage. Energieverschwendung auf höchstem Level.
Das sehe ich anders.

Der Mensch ist zwar unter allen Tieren mit am besten darauf vorbereitet, Temperaturschwankungen nach oben zu kompensieren (Im Gegensatz zu seinen eigenen Vorfahren schwitzt er, anstatt ein Luftpolster im Fell zu nutzen), allerdings sind wir darüber ja nun auch wieder ein bis drei Schritte hinaus, weil wir Hilfsmittel nutzen können.

Und da ist - wenn wir jetzt von den teuren Rundumlösungen Heizung/Klimaanlage absehen - der Schutz vor Kälte deutlich leichter zu bewerkstelligen als der vor Hitze. Mehr als nackig machen geht nicht, aber anziehen kann ich beliebig viel. Ich habe Jacken, da fehlt mir der Winter zu, weil sie für real existierende Winter noch zu warm ist. Momentan ist es mir morgens zu kalt, dann drehe ich aber nicht die teure Heizung auf, sondern zieh mir die schon bezahlte Jacke eines dickeren Jogginganzuges an. Wirkt schnell und ist trotzdem nicht von Bayer.

Hinzu kommt, daß die Nebenwirkungen unseres Schutzmechanismus' gegen Hitze nicht gesellschaftsfähig sind. Ich vertrage aber genau zwei Deos. Erstens eines, das auch nicht viel besser riecht als Schweiß, und als zweites der 21-EUR-Stick von Boss.
Da darf man sich schon fragen, was preisgünstiger ist: Drei Mal am Tag duschen plus teures Deo oder eine angenehme Raumtemperatur aus der Klimaanlage.
Man muß ja auch keine amerikanischen 14° einstellen, sondern kann sich mit normal-sommerlichen 24-27°C begnügen.
plauzi hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:Kann ich nicht begreifen, die meisten Häuser haben ja auch eine Heizung, weil es im Winter nun einmal kalt wird. Und im Auto, in dem die meisten vielleicht 20-60 Minuten am Tag verbringen, haben inzwischen ja auch die meisten eine Klimaanlage, warum dann nicht im Haus, wo man sich meist viel länger aufhält?
Traurig, dass du es nicht begreifst.
Ein Auto hat nur ein sehr geringes Innenvolumen und ist daher relativ "günstig" zu kühlen.
Günstig = ca. 1,6 bis 2,4 EUR pro 100km, weil 1-1,5l auf 100km.
Das entspricht im für die Haus-Klimaanlage ungünstigen Fall sieben bis acht kWh (~20 Cent/kWh, umgelegt auf die 1,6 EUR, die die Klimaanlage im Auto minimum frißt).
Damit kühle ich einen ganzen Raum sieben Stunden lang ... im worst-case, also bei maximaler Leistung.
plauzi hat geschrieben:Eine Wohnung/Haus hat ein sehr großes Innenvolumen.
Die Kosten zur Kühlung stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen.
Das ist Dummfug, da man die Besenkammer nicht mitkühlt. Ich habe drei Klimageräte, damit werden Wohnzimmer, "Büro" und Schlafzimmer gekühlt. Wohnzimmer und Schlafzimmer logischerweise nur während bzw. kurz bevor man sich darin aufhält und das Büro eben nach Bedarf.
plauzi hat geschrieben:Daher sind deine Angaben praxisfern und unbrauchbar.
Naja, einige Außenseiter haben auch Klimaanlagen in Autos noch in den 90ern für praxisfern, teuer und unnütz erachtet. Ja, ich kenne sogar Spinner, die bei Ford den optionalen Entfall der serienmäßigen Klimaanlage geordert haben.
Ich hab mich '96 bequem im Polo sitzend diebisch gefreut, daß der Schlipsaffe im dicken Benz neben mir für den Stern auf der Haube auf die Klimaanlage verzichtet und deswegen Schlips und Hemd auf halb Acht hatte.

Und was ist heute? So Leute haben sich später überwiegend gewundert, wieso sie nix mehr für ihren Backofen gekriegt haben, wenn sie ihn gebraucht verhökert haben. Klimaanlage im Auto fällt zunehmend eher unter "selbstverständlich" denn unter Extras, bestenfalls bezahlt man noch Aufpreis für eine Klimaautomatik statt manueller Steuerung.
Beim Haus wird es halt noch etwas dauern, weil der Deutsche lieber Mietzins statt Darlehenszins zahlt, aber kommen wird das auch.

Der Deutsche hinkt halt in vielem hinterher. Während der Fraß nicht billig genug sein kann und die Mehrheit zur Miete haust, darf das Auto ruhig was kosten, selbst wenn man es sich eigentlich nicht leisten kann und finanzieren muß. Ich hab' nur 'ne 20 Jahre alte - aber bezahlte - Karre vor der Tür stehen (Mit Klimaanlage) und hab's dafür auch zuhause angenehm temperiert.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 05.05.2011, 20:58

plauzi hat geschrieben:Wo wohnen deine Bekannten? In Dubai?
Nun, die meisten von uns dürften, das bedingt das Netzgebiet von UM, aus NRW oder Hessen kommen :)
Köln ist übrigens die wärmste Stadt Deutschlands und das ist jetzt ausnahmsweise nicht auf die sexuelle Orientierung ihrer Einwohner bezogen ...
plauzi hat geschrieben:Bei mir: 100 Bekannte und niemand hat eine vollklimatisierte Wohnung. Wenn überhaupt, dann hat mal einer ein einzelnes Aggregat im Schlafzimmer stehen, aber auch dort sind es vielleicht gerade mal 5 Leute.
Von Vollklimatisierung war ja auch keine Rede.
Tatsache ist, daß Klima-Split-Geräte und Klima-Standgeräte im Sommer regelmäßig ausverkauft sind und i.d.R. länger als ein Jahr halten, während es jedes Jahr wieder Sommer wird.
Man kann also getrost davon ausgehen, daß deren Verbreitung zunimmt.
plauzi hat geschrieben:Im Grunde geht es ja darum, festzustellen, ob die FB6360 an "heißen Gefühlen" leidet. :lovingeyes:
Möchte das nicht mal jemand mit einem Fön testen?
Ich wär' da vorsichtig, im direkten Luftstrom des Haartrockners (Hat ja nicht jeder einen original "FOEN"¹ von AEG zur Hand) kann es schon verdammt heiß werden und die Witz!Box kann im Gegensatz zum Menschen weder schwitzen, noch hat sie Haare auf dem Kopf.

Edit: ¹Das Ding heißt tatsächlich FOEN ohne h, obwohl es nach dem Föhnwind benannt ist ...
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Marks9156 » 05.05.2011, 21:04

SpaceRat hat geschrieben: Ich wär' da vorsichtig, im direkten Luftstrom des Haartrockners (Hat ja nicht jeder einen original "Föhn" von AEG zur Hand) kann es schon verdammt heiß werden und die Witz!Box kann im Gegensatz zum Menschen weder schwitzen, noch hat sie Haare auf dem Kopf.
Man könnte sie auch homogener erhitzen, da sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt. :D

Im schlimmsten Fall müsste man die UM Störungsstelle anrufen und den unerwarteten und unschuldigen Tod einer Fritzbox melden. :brüll:
Wer die FB im Sommer direkt in der Sonne stehen hat, heizt ihr noch viel mächtiger ein.
Aber das wäre dann sicherlich eine Aufstellung entgegen der Vorgaben in der Betriebsanleitung (ohne diese jetzt gelesen zu haben).

Naja, warten wir den Sommer ab und schauen, ob jede Menge "Reboot" Meldungen reinkommen.
Man muss ja jetzt niemanden zur mutwilligen Zerstörung eines Leihgerätes ermuntern. :hammer:

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von UM-Bigone » 05.05.2011, 21:27

Die Diskussion um die Wärmeentwicklung erinnert mich mächtig
an die ersten Siemens DSL Modems die auch als Heizung bezeichnet wurden.
Bestimmt kann sich hier der ein oder andere noch daran erinnern.
Diese wurde wirklich sehr warm und das bei anfänglich 768 Kilobits.
Aber : Sie haben auch den Sommer überstanden.
Also keine Panikmache :brüll:

Zurück zum Thema....sorry for Off Topic.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Micha2k » 05.05.2011, 23:07

Dinniz hat geschrieben:
Micha2k hat geschrieben:
Pitland hat geschrieben:Würde mich bei dem mickrigem Prozessor nicht wundern...
Was hat die Temperatur mit der Größe der CPU zu tun?
Mehr Auslastung = Mehr Temperatur.
Und bei welcher CPU ist das nicht so?

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Dinniz » 06.05.2011, 00:32

Grösserer Prozessor = Weniger Auslastung bei gleicher Arbeit :kafffee:
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Marks9156 » 06.05.2011, 04:34

Micha2k hat geschrieben:
Dinniz hat geschrieben:
Micha2k hat geschrieben:Was hat die Temperatur mit der Größe der CPU zu tun?
Mehr Auslastung = Mehr Temperatur.
Und bei welcher CPU ist das nicht so?
Ist doch nicht sooo schwer zu verstehen:

Fahr mal mit einem alten VW Golf mit 45 PS die Kasseler Berge auf der A7 hoch.
Die Karre kannst du nicht einmal im höchsten Gang dort hoch fahren, weil der Motor es kaum packt und der Wagen immer langsamer wird.
Der Motor läuft am Limit und wird damit richtig gut heiß bei tollem Sommerwetter. Für die Kasseler Berge völlig in Ordnung, aber wenn so ein Motor im Dauerbetrieb ständig so überlastet wird, wirkt sich das auf die Lebensdauer aus.

Fahre dieselbe Strecke in einem BMW mit 200 PS hoch und alles ist völlig entspannt.

So ähnlich verhält es sich auch bei einem Router, dessen Bauteile unterdimensioniert sind. Es wurde gespart auf Teufel komm raus.
Folge: Bei starker Belastung gibt es "Denkpausen", da die schwach dimensionierten Bauteile nicht alle Anfragen in der erforderlichen Zeit abarbeiten können.
Eine dauerhaft erhöhte Temperatur senkt allerdings in erster Linie die Lebensdauer der Halbleiterbausteine. Das wäre dann ein Problem von UM und letztlich von AVM, falls die FB6360 nach 1 oder 2 Jahren massenweise ausfallen sollte.

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von SpaceRat » 06.05.2011, 11:14

plauzi hat geschrieben:Fahr mal mit einem alten VW Golf mit 45 PS die Kasseler Berge auf der A7 hoch.
Fahre dieselbe Strecke in einem BMW mit 200 PS hoch und alles ist völlig entspannt.
Von der Baugröße her unterscheiden sich die Motoren jetzt aber nicht so gewaltig.
Na gut, im Falle des BMW schon, weil BMW auf Reihenmotoren setzt und jeder andere auf kompaktere V-Motoren, aber ob Du jetzt einen aufgeladenen V4 mit 150 PS oder Dein Beispiel mit 0 PS hast, macht an der Baugröße nicht viel.

Aber um mal beim Beispiel BMW zu bleiben:
Kein anderes Fabrikat verreckt im Stau so gerne wie ein BMW. Irgendwie haben die Bayern vergessen, daß es auch Strecken gibt, wo es zu manchen Zeiten nur im stop & go voran geht. Mein Rekord waren 6h für die Strecke Essen <> Meckenheim. Wer damit jetzt nichts anfangen kann und meinen Fahrstil nicht kennt: Der "andere" Rekord für diese Strecke liegt bei 50 Minuten ... auf VW Polo 60 PS.
Offensichtlich ein Fehler im Design, die Kühlung eines BMW scheint im Stand nicht hinreichend zu sein, ohne Fahrtwind geht nix, so wie bei anderen Autos nur im defekten Zustand.

Und bei der CPU spielt die Baugröße schon gar keine Rolle. Eine Zilog Z80A kommt ganz ohne Kühlung aus, die doch deutlich größeren 286/386/486 mußten zumindest passiv gekühlt werden und ein AMD Athlon XP würde Dir bei vergleichbarer Größe ungekühlt binnen Sekunden wegkochen.

Übrigens habe ich Dich dabei sowohl für die von Dir sprachlich ausgedrückte (Bau-)Größe widerlegt, als auch für die Leistung der CPU, falls Du das unter "Größe" verstanden haben wolltest. Im Großen und Ganzen sind schnellere CPUs auch immer aufwendiger zu kühlen geworden (Ungekühlte Z80/i8080, ungekühlte 8088/8086, passiv gekühlte 80286, ... aktiv gekühlte aktuelle CPUs).

Dessen ungeachtet sind die AVM-Geräte natürlich trotzdem unterdimensioniert, sie schaffen in aller Regel nicht den Durchsatz, der mit den Anschlüssen für die sie gedacht sind möglich wäre, oder nur mit Ach und Weh. Bei den VDSL-Boxen war das nicht so schlimm, weil 100 MBit/s VDSL-Anschlüsse vergleichsweise selten sind, aber bei der 6360 fällt es jetzt doch schon von Anfang an auf.
Da sehe ich nach wie vor nicht die Lösung in neuen Firmwares, sondern in einer v2 der Box.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von oxygen » 06.05.2011, 11:29

Ich denke man ist jetzt hier weit genug vom Thema abgekommen.

Als Zusammenfassung: Es steht die Vermutung im Raum, dass die 6360 überhitzt und deswegen abstürzt. Es wäre sicherlich schön zu hören wenn dies jemand überprüft z.b. kurz nach einem Absturz mit einem IR-Thermometer falls vorhanden. Denn falls ein Zusammenhang zwischen Temperatur und Absturz besteht, werden sich wohl im Laufe des Sommers die Probleme häufen. Daran ist wohl nichts zu deuten.

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von schmittmann » 06.05.2011, 16:05

SpaceRat hat geschrieben:
plauzi hat geschrieben: Aber um mal beim Beispiel BMW zu bleiben:
Kein anderes Fabrikat verreckt im Stau so gerne wie ein BMW. Irgendwie haben die Bayern vergessen, daß es auch Strecken gibt, wo es zu manchen Zeiten nur im stop & go voran geht. Mein Rekord waren 6h für die Strecke Essen <> Meckenheim. Wer damit jetzt nichts anfangen kann und meinen Fahrstil nicht kennt: Der "andere" Rekord für diese Strecke liegt bei 50 Minuten ... auf VW Polo 60 PS.
Offensichtlich ein Fehler im Design, die Kühlung eines BMW scheint im Stand nicht hinreichend zu sein, ohne Fahrtwind geht nix, so wie bei anderen Autos nur im defekten Zustand.
Sorry, aber das kann man so nicht stehen lassen.
Ich fahre seit 95 die verschiedensten BMW-Modelle auf einer der staureichsten Strecken der gesamten Republik (Ruhrgebiet-Köln/Bonn) und habe zur Zeit 3 BMWs (3er als Diesel, Z4 und 5er mit 6Zylinder Benziner Reihenmotor). Seit dieser Zeit tummle ich mich auch in den einschlägigen BMW-Foren und treffe mich anderen Autofreunden auf Touren oder Rennstrecken. Noch nie habe ich von thermischen Problemen im Stau gehört noch selbst eine diesbezgl. Erfahrung gemacht. Eine Designschwäche ist mir nicht bekannt. Woher hast Du Dein Wissen? Wie hoch sind die Ausfallraten (PPM)?
Das mal ein angeschlagener Kühler oder ein Schlauch hochgehen kann, ist markenunabhängig.

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von dgmx » 06.05.2011, 19:01

Aufgrund der Temperatur Diskussion habe ich mal an der Unterseite meiner FB 6360 gemessen. Ich habe dort so einen Temperaturfühler drunter gelegt, das ist sicherlich nicht super exakt aber ein Anhaltspunkt.

Die 6360 steht in einer nicht so toll belüfteten Ecke des Raumes direkt auf Holz, die Wärme kann aber nach oben frei entweichen.

Zimmer Temperatur: 23 Grad
Unterseite der 6360: 43 Grad

Immerhin 20 Grad über Raumtemperatur, mich würde mal die Temperatur des Prozessors interessieren.....

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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von cyberle » 06.05.2011, 19:58

Meine Box steht bzw Hängt an der Wand meiner Abstellkammer ca 2qm groß keine Belüftung also nur der Raum und die Tür ohne Lüftungsschlitze. In dem Raum befinden sich alle EDV Geräte wie Homeserver der rund um die Uhr Orgelt, mein GB Hub, mein Multifunktionsdrucker und mein Laserdrucker sowie eine Siemens Gigaset Basissattion. Im Winter isses in dem Raum wärmer als die anderen Zimmer im Sommer isses dort kälter als in den anderen Räumen und ich habe noch keinen Hitzeabsturz gehabt..... auch derr Transfer zwischen LAN und WLAN funktioniert...zwar nicht immer wirklich mit geschwindigkeitsrausch aber ohne absturz. Zum vergleich, Mit meiem W920V der T-Com mit Firmware der Fritzbox 7270 also fritziert oder wie man sagt läuft ein Transfer zwischen Wlan und Lan mehr als doppelt so schnell, und das wo der W920V nur 100er Lan Anschlüsse hat
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitrag von Micha2k » 06.05.2011, 21:09

Dinniz hat geschrieben:Grösserer Prozessor = Weniger Auslastung bei gleicher Arbeit :kafffee:
Dass die schnellere CPU bei 1% Auslastung aber durchaus den gleichen Verbrauch wie eine langsamere CPU bei 100% haben kann, ist dir klar?
Warum verbaut man in Smartphones keinen Core i7, sondern "mickrige" ARM-CPUs?

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Beitrag von Dinniz » 06.05.2011, 21:41

Werden FritzBoxen jetzt mit Akku betrieben oder wie willst du deine Aussage zusammen mit dem Thema begründen?
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Beitrag von SpaceRat » 06.05.2011, 22:19

Dinniz hat geschrieben:Werden FritzBoxen jetzt mit Akku betrieben oder wie willst du deine Aussage zusammen mit dem Thema begründen?
Welche DVD-/BluRay-Player werden mit Core i7 betrieben und wenn ja, warum nicht?
Laufen die auf Akku und wenn nicht, wie lange hält er?

Wer bin ich und wenn ja, wieviele?
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