Gesprächspartner hört mich nicht / Telefon Plus

[horscht]

Erstens ist die FAQ nicht wirklich Bestandteil der Leistungsbeschreibung...

ja, aber es gibt sicher diverse konkurrenten die unitymedia dafür sofort erfolgreich abmahnen würden

Zweitens wird da keine Versprechung gegeben, die gebrochen wird. Es wird lediglich gesagt, dass die Pakete nicht durch das Internet geleitet werden, sondern im UM Netz verbleiben.

dieser eine satz mag stimmen, da steht aber auch: "Unitymedia Telefon arbeitet mit der Technologie "PacketCable". " das stimmt nicht für telefon plus.

Bei der "klassischen" Telefonie ist das definitiv so. Für Telefon Plus wurde das bisher auch noch nicht wiederlegt. Ob das ganze jetzt VoIP ist, oder nicht, bleibt in der Antwort vollkommen offen.

nein, da steht: "Beim Telefonieren über das TV-Kabel handelt es sich nicht um Internet-Telefonie, ...".

[Moses]

Nur weil für dich Internet-Telefonie und VoIP das gleiche ist, ist das nicht gleich richtig... VoIP = Voice over IP ist ein Sammelbegriff für alle Verfahren bei denen Sprachdaten in Echtzeit über ein IP basiertes Netzwerk geschickt werden. Das fängt bei Voice-Chats wie z.B. Teamspeak oder Skype an, geht über Internet-Telefonie Anbieter wie SIP-Gate und endet bei der Technologie, die auch die Telekom in ihrem Backbone einsetzt.
"Internet-Telefonie" leitet die Daten, wie der Name schon sagt, durch das Internet. Das ist das Hauptproblem dabei, denn im Internet gibt es keine Garantien. VoIP in einem Netzwerk kann durchaus stabil funktionieren (tut es ja auch), da man eben Garantien für die VoIP Daten geben und einhalten kann.

Wie du schon sagst: wenn es daran etwas zu beanstanden gäbe, dann hätten die Mitbewerber UM schon dafür abgemahnt... es gibt da einige Unternehmen denen die Kampfpreise von UM ein Dorn im Auge sind. Da kannst du sicher sein, dass sich die Anwälte von denen das schon genau angeguckt haben.

[meier2003]

Wie auch immer

Mal zurück zum eigentlichen Problem: Gestern gab es hier wieder nur beschissene Gesprächsqualität bei UM und der Hotliner hörte mich mal wieder nicht als ich die Störung gemelde habe.

Die Fritzbox zeigt mir Paketverluste bis zu 37% bei der Voice Verbindung an. Auf der Leitung war außer Telefon kein Betrieb.
Sowas darf nicht passieren.

Bei dem Effekt, dass der Gesprächspartner mich nicht hört, ich ihn allerdings sehrwohl, steht im Fritzbox Protokoll keine IP mit der ich verbunden wäre.

[Rutituti]

Bin seit einigen Tagen begeisterter UM-Nutzer - begeistert wegen flotter Abwicklung, schlüsselfertiger Installation, Leistungsumfang, Vertragsdauer und Preis.
Jetzt stelle ich auch fest, dass ich 01805-Angerufene zwar höre, aber die mich nicht. Auch bei normalen Gesprächen gibt es Verbindungsabbrüche in diesem Stil - Ton rein ja, Ton raus nein.
1177 funktioniert einwandfrei, aber bei 3 (technische Störung) wird auf die 01805 verwiesen. 01805 an UM geht zwar, aber das soll wohl ein Witz sein, dass ich Geld bezahle, um UM auf Macken in ihrem System hinzuweisen.

UM sollte vorsichtig sein, hier keinen Vertrauensvorschuss zu verspielen. Daran sind die Telekomiker gescheitert und wird auch Arcor scheitern.

Rutituti

[meier2003]

Sie verspielen zumindest gerade meinen Vorschuß ...
Für die "normalen" Supportwehwehchen ist guter Support da. Jemand Qualifizierten bekommt man in der hier vorliegenden Thematik nicht (mehr) an die Strippe.

Als Telefon+ eingeführt wurde, wurde ich ein mal von jemandem angerufen, der ganz genau wußte wovon er spricht. Zu der Zeit wurde die Einführungsphase offensichtlich noch überwacht.

[dp.h]

Mich haben sie als Telefon Plus-Kunden ja schon verloren!
Mich wundert, dass ich mit meiner neuen Sipgate-Flat diese Probleme nicht habe - obwohl es sich ja dann hier um Internettelefonie handelt. Qualität ist besser - nur die Telefonate nach Holland haben noch Aussetzer - Warum auch immer!

Aber der Sipgate-Support kümmert sich jetzt - scheint auch schnell und kompetent zu laufen...

Also wer es leid hat - ich kann die Sipgate-Euro-Flat mit Sipgate Plus (3 Nummern) für 10 Euro nur empfehlen...

[meier2003]

Meine Sipgate Flat, die ich parallel hatte, läuft nächste Woche aus.
Probleme gibt es auch dort; insbesondere Auslandsgespräche nach Kroatien und Griechenland haben die nicht ein mal auf die Reihe gekriegt.
Mich nervt es natürlich, dass ich das Produkt das Bestandteil meines Tarifes ist, extern zukaufen muß. UM sollte sich mal überlegen, den Telefonbestandteil zu streichen und reines Kabelinternet anzubieten. Das funktioniert wenigstens und der Support ist dafür ausgelegt.

[dp.h]

@meier:
Würdest du denn die Qualität bei Sipgate als schlechter im Vergleich zu UM bezeichnen? Ich Probleme, dass ich nicht gehört werde oder ich bei deutschen Gesprächen Aussetzer habe, habe ich da bisher eigentlich nicht gehabt!
Und man hat den Vorteil, den Anschluss überall hin mit zu nehmen! Da ging bei UM ja leider nicht!

Ich hoffe, dass ich mit Sipgate keinen Fehler gemacht habe (wickle jetzt die ganze Telefonie darüber ab) ... Aber die Laufzeit ist ja auch nur 6 Monate ...

[meier2003]

Ich hatte ab und an "Roboterstimmchen" wie bei einem schlechten Codec. Ansonsten lief das alles eigentlich einwandfrei.
Ich habe mir die Flat vor der Einführung von Telefon Plus gegönnt, da ich mehr als eine Leitung raus brauchte. Das UM Telefon hatte ich zwar physisch an meine Fritzbox angeschlossen aber nie mehr genutzt nachdem die ersten Versuche recht unzuverlässig waren.

Die besten Ergebnisse in Sachen Internettelefonie hatte ich bisher über dus.net (darüber werden meine alten ISDN Nummern reingeroutet) wegen des schnellen persönlichen und kompetenten Supports. Wenn kleine Zipperlein auftreten reicht ein Anruf und man hat jemanden an der Strippe, der entweder das Problem selbst beheben kann oder im Nachbarbüro von jemamden sitzt, der das kann.
Ich kenne das Rechenzenrum in dem die sitzen und die haben wirklich kurze Wege selbst wenn die Hardware sich zerschroten würde.

Nunja. Da ich durchaus selten ins Ausland telefoniere und demnach nur eine Deutschlandflat benötige, werde ich eventuell auf GMX zurückgreifen.
Auch wenn ich United Internet und somit 1und1, GMX und web.de nicht wirklich mag, da der Support und das Vertragsverhalten für meine Begriffe unter aller Sau sind, funktionierten die Telefonlösungen bei denen immer super. Zu Zeiten bei denen noch nicht an ISDN Kündigungen gedacht werden konnte, habe ich bei denen Flat telefoniert und die Qualität wurde von mal zu mal besser.
Meine Schwester telefoniert heute noch mit denen ins Deutschlandnetz für 0,99ct./Min. und meckert über nichts.
Ich habe auch noch 3 Nummern bei GMX und kann gefahrlos testen, ob die technische Qualität immer noch gut ist.

Eins muß man United Internet ja mal zu Gute halten: Der Laden hat VoIP über 1und1 für die Masse verfügbar und interessant gemacht und dementsprechend auch in Technik investiert. Das scheint bei UM (noch???) nicht der Fall zu sein. Jedenfalls treten hier jetzt die Fehler auf, die 1und1 schon seit Jahren ausgebügelt hat.

[dp.h]

Komisch - also bis auf das Niederlande-Problem hatte ich bisher den Eindruck, dass Sipgate wunderbar klappt!
Mal sehen! Ich hoffe, dass ich damit nicht auch auf die Nase falle! Dus.net hatte ich auch überlegt, aber dann wieder verworfen, weil es glaube ich keine Flatrate gibt und die Seite nicht wirklich gut die Infos rüberbringt.

Ich hoffe, dass ich mit Sipgate jetzt einfach mal telefonieren kann, ohne mich ständig zu ärgern

PS.. Sipgate hat sofort auf mein NL-Problem reagiert, meine Sprachdaten ausgewertet und heute Abend schicke ich ihnen eine Gesprächsaufzeichnung ... also ich habe schon den Eindruck, dass die helfen, wenn es Probleme gibt! Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich denen im Moment 10,80 Euro im Monat zahle

[meier2003]

Nur mal so am Rande: Die Fax-Applikation von denen ist klasse. Da kann man sich das Briefe abschicken sparen Bei sipgate plus mit Flat ist sie kostenlos mit drin

[dp.h]

Ich habe ein normales Fax und einen Mac - ich nehme an, dass die Applikation mit Mac nicht geht

Wie ist eigentlich die Qualität beim normalen analogen Anschluss von UM? Den bekomme ich nämlich morgen, da ich Telefon Plus ja jetzt abbestellt habe! Ich würde ihn aber nur nutzen, falls mein VoIP nicht funktioniert...

[meier2003]

Ich habe von dem "Telefongedöns" nichts gehalten weil die Verbindungen gerne mal getrennt wurden. Habe mir damals nichts dabei gedacht und es hat mich nicht gekümmert. Ich habe das Produkt nicht ausgiebig getestet. Du wirst es ja auch nicht wirklich brauchen.

[dp.h]

Ja - ist schon krass, dass ein Anbieter wie Sipgate da dann doch noch zuverlässiger zu sein scheint - sogar bei der einzel-Analog-Leitung. Nun ja.. die ist ja nur für den Notfall dann gedacht!

Ich drücke euch allen die Daumen, dass Telefon Plus dann irgendwann doch noch mal normal funktioniert

[Rutituti]

Mit Sipgate werkele ich schon lange und bin sehr zufrieden. Keine Grundgebühr, eigene Ortsnetznummer und super Qualität. Raustelefoniert wird mit smsdiscount.com, auch einwandfreie Qualität. Kostet alle 120 Tage 10 €, dafür kann man 5 Stunden pro Woche in fast 27 Länder kostenlos telefonieren, einschließlich Ami-Händys - wenn man keine pubertierende Tochter hat, reicht das. Wird das 5 Stunden-Kontingent überschritten, kostet weitertelefonieren wirklich nur kleines Geld. Unverbrauchtes Guthaben wird in die nächste 120-Tage Periode übertragen, geht also nix verloren. Vor allem: Telefonate in deutsche Handynetze 6ct pro Minute, da sind alle Anbieter noch viel zu teuer...
Wenn ich das jetzt mal runterrechne: UM 1play fürs internetten, Sipgate zum reintelefonieren, sms-discount zum raustelefonieren, wäre ich mit 22,50€ pro Monat dabei. Das habe ich 1996 Monat für Monat an die Telekomiker als Grundgebühr für den C-Netz Henkelmann abgedrückt, plus 1,60 DM für die Minute...

[Moses]

Der "klassische" Telefonanschluss funktioniert hier seit 20 Monaten ohne nennenswerte "eigene" Störungen (will sagen: wenn Internet gestört ist, ist Telefon in 90% der Fälle natürlich auch gestört). Für mich ist das vollkommen ausreichend und meiner Freundin hat's bisher auch immer gereicht, die telefoniert damit fast jeden Abend mit ihrer Mutter.

[pimac]

Ich wäre dafür hier wieder mehr zum topic zurück zukommen und über Sipgate vielleicht einen eigen Threat aufzumachen. Also das mit der IP 0.0.0.0.0 habe ich auch bemerkt. Aber ich kann es auch gleich wieder entkräften. Bei mir gibt es auch Gespräche, bei denen mich mein Gespärchspartner nicht hören konnte, bei der FB aber ne IP steht... also weiter nach dem Gehler suchen....

[horscht]

Nur weil für dich Internet-Telefonie und VoIP das gleiche ist, ist das nicht gleich richtig... VoIP = Voice over IP ist ein Sammelbegriff für alle Verfahren bei denen Sprachdaten in Echtzeit über ein IP basiertes Netzwerk geschickt werden. ...
"Internet-Telefonie" leitet die Daten, wie der Name schon sagt, durch das Internet. Das ist das Hauptproblem dabei, denn im Internet gibt es keine Garantien. VoIP in einem Netzwerk kann durchaus stabil funktionieren (tut es ja auch), da man eben Garantien für die VoIP Daten geben und einhalten kann.

die unterscheidung ist ja genau genommen korrekt, nur kennt sie unitymedia entweder nicht oder antwortet in der FAQ absichtlich schwammig (um mal ein nettes wort zu benutzen):

"23) Handelt es sich bei Telefonie über den Unitymedia-Kabelanschluss um Voice-over-IP
(VoIP)?

Beim Telefonieren über das TV-Kabel handelt es sich nicht um Internet-Telefonie, sondern um einen vollwertigen Telefonanschluss, ..."

eine sinnvolle antwort wäre dann doch: "ja, wir benutzen VoIP aber nur im internen netz".

und abgesehen davon macht die definition ob es durchs internet läuft oder anscheinend keine unterschied, bzw im gegenteil, skype und sipgate kriegen es hin trotz internet, unitymedia kriegts nicht mal im eigenen netz gebacken.

Wie du schon sagst: wenn es daran etwas zu beanstanden gäbe, dann hätten die Mitbewerber UM schon dafür abgemahnt... es gibt da einige Unternehmen denen die Kampfpreise von UM ein Dorn im Auge sind. Da kannst du sicher sein, dass sich die Anwälte von denen das schon genau angeguckt haben.

naja vom lesen der webseite kriegen die anwälte, genauso wie die kunden, ja nicht mit, das nicht wie versprochen PacketCable sondern VoIP benutzt wird.

[horscht]

ich hab hier jetzt noch keine nachricht gefunden, von jemandem bei dem es wirklich funktioniert. lesen die hier nicht mit (kann ja sein mangels problem), oder gibt es keinen? bitte melde Dich!

[dp.h]

Also bisher gibt es wirklich keinen, bei dem es jetzt funktioniert, glaube ich!
Ich habe die Hotline damals so oft darauf hingewiesen, dass viele das Problem haben - aber ich stieß auf taube Ohren, leider! Hätten die einfach zugegeben, dass es ein UM-Problem ist und man daran arbeitet, hätte ich Telefon Plus auch noch nicht gekündigt. Aber nachdem immer wieder Techniker zur Fritzbox-neu-installation kommen wollten, habe ich aus kurzschlussreaktion gekündigt!

aber wie gesagt - bisher auch ohne zufrieden

aber melde es mehrfach der 1177!

[Moses]

Meint ihr irgendwer liest einen 14 Seiten langen Thread durch, wenn er kein Problem hat? 99% der Leute mit Problem tun das ja nicht mal...

Persönlich glaube ich nicht, dass alle das Problem haben, sonst wär hier deutlich mehr los. Außerdem wäre das Problem dann wahrscheinlich auch deutlich einfacher zu lösen...

[Rutituti]

Meint ihr irgendwer liest einen 14 Seiten langen Thread durch, wenn er kein Problem hat? 99% der Leute mit Problem tun das ja nicht mal...

Persönlich glaube ich nicht, dass alle das Problem haben, sonst wär hier deutlich mehr los. Außerdem wäre das Problem dann wahrscheinlich auch deutlich einfacher zu lösen...

Viele haben es möglicherweise noch gar nicht mitgekriegt, weil sie so oft nicht per 0180 telefonieren, oder weil sie mögliche Macken erst woanders vermutet haben als bei UM. Mir ging das jedenfalls so, es fiel mir lediglich auf, das öfters Verbindungen nur im 2. oder 3. Anlauf klappten, Gespräche mittendrin kollabierten oder der "Gegner" mich nicht mehr hörte, ich aber ihn. Erst über das Forum habe ich erfahren, dass auch andere diese Probleme haben.
Jetzt wäre einzukreisen, ob die Fehler nur bei T+ auftreten, nur bei T+ mit Fritzbox, oder auch bei analog.
Was wäre besser geeignet als dieses Forum, sowas rauszukriegen. UM sollte die Chancen, die in so einem Forum stecken, nicht unterschätzen.

Soweit kann ich feststellen, dass die Macken mit dem (noch) vorhandenen Telekomanschluss, dem (noch) vorhandenen Arcoranschluss und mit sipgate nicht auftreten.

Rutituti

[iceman10]

Mein Schwager und meine Schwiegereltern haben den Analogen Anschluss von UM. Ich habe mal nachgefragt ob sie Probleme haben und bei beiden funktioniert es einwandfrei.
Bei mir tretten die Probleme stark abends auf, gestern abend mußte ich schon beim Verbindungslaut (tuten) auflegen, da es so verkratzt war.
Und ich habe kein PC am laufen gehabt, geschweige den was am Dowloaden.

[bodhran]

Bei mir tretten die Probleme stark abends auf, gestern abend mußte ich schon beim Verbindungslaut (tuten) auflegen, da es so verkratzt war.
Und ich habe kein PC am laufen gehabt, geschweige den was am Dowloaden.

Das gleiche Problem ist gestern auch bei meinem Anschluss aufgetreten. Den Gesprächspartner konnte ich fast nicht verstehen.

[meier2003]

Hatte das Problem auch gestern abend und heute vor ca. 1 Stunde.