fundierte Aussage zu HD bei UM

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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starchild-2006
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von starchild-2006 » 09.02.2010, 14:56

Das hört sich jetzt aber nicht nach der Einspeisung von den privaten HD Sendern an, sondern eher nach Discovery HD etc an als das UM endlich die angeblichen Massen HD Sender einspeist.

Oder deute ich deine Aussage falsch mischobo? :confused:

Ich dachte es sollen ab Mai auch die Privaten HD Sender endlich ins Kabelnetz von UM folgen.

Oder kommt der große Wurf im Mai, und UM speist dann die verbliebende sky HD Sender und die Privaten HD Sender ein?? :winken:

StefanG
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von StefanG » 09.02.2010, 16:56

starchild-2006 hat geschrieben:Oder kommt der große Wurf im Mai, und UM speist dann die verbliebende sky HD Sender und die Privaten HD Sender ein?? :winken:
Wie wäre es in der Zwischenzeit mit einem kleinen Wurf?

Sagen wir Arte HD, Servus TV HD und Anixe HD.

Lawgiver
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Lawgiver » 09.02.2010, 17:13

Hallo,

habt Ihr denn schon mal die Suche bei Unitymedia mit "HDTV" gefüttert? Neuerdings ergeben sich doch dazu immerhin ein paar Ergebnisse. :zwinker:

Außerdem ist die Eingangsseite zum Thema, immerhin eine offizielle Ansage, die nicht nur von irgend einem Pressesprecher/in zitiert wurde:

http://www.unitymedia.de/service/sofort ... sehen.html

Es tut sich was! :winken:

Grüße Lawgiber

vorturner
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von vorturner » 09.02.2010, 17:15

@ mischobo: super, danke für deinen senf :)
wenn es wirklich so kommen würde, wäre das ne klasse lösung, die privaten sind mir jetzt egal (wär zwar ne nette dreingabe für den sonntäglichen blockbuster aber lieber schau ich mir beispielsweise discovery hd an)

wid dann ja spannend werden inwieweit es pakete geben wird?
also wär es beispielsweise bei discovery hd dann egal ob per sky oder um?
wäre natürlich die ökonomischste lösung...bin gespannt :-)

@lawgiver:
ja klingt interessant, und würde mischobos theorie stützen!
"im laufe diesen jahres" voraussichtlich im Laufe diesen Jahres" :wand:

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Desperados-1984 » 09.02.2010, 18:16

na ob das UM HD Paket wohl auch kostenlose HD Sender enthält? Wie ich UM einschätze wollen die wieder für alles Extra Kohle sehen. Da frag ich mich immer, wie bekommt KabelBW das hin?

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starchild-2006
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von starchild-2006 » 09.02.2010, 18:38

Super wenn man das liest, seh ich die Privaten HD im Basic Paket davon schwimmen, eher gesagt kommen dann eigene super HD Sender die die Welt nicht braucht für gute Kohle auf uns zu.

Nach den Privaten HD klingt das nicht um mal eben die Blockbuster anzusehen.

Komisch das TC das schon ab Februar hinbekommt.

MarkusC63
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von MarkusC63 » 10.02.2010, 09:17

Ich habe gestern bei UM angerufen und die Dame am Telefon meinte, sie hätte absolut keine Ahnung, was bei UM in Sachen HDTV passieren würde. Das im Mai was passieren würde, hätte sie aber auch schon gehört.

Und zwar von Kunden am Telefon. :brüll:

DAS ist mal ne Hotline.

Ich finde, das hat schon Comedy-Charakter.

Am besten finde ich:

Ab Freitag kann man Das Erste HD und ZDF HD bei UM empfangen.

FALLS sich nun aber jemand einen HD-Receiver zulegt, weil er gerne die Olympiade in HD sehen will, kann es ihm passieren, dass UM im Mai sagt: "Juhuu. Wir haben jetzt ein supertolles HD-Angebot. Aber NICHT mit dem Receiver, den Sie sich da gekauft haben"

Mal im Ernst. Was sitzen da für Leute?? :wand:
"Ich arbeite an einem (freien) Betriebssystem (es ist nur ein Hobby, das ganze soll nicht so groß und professionell werden wie GNU) für 386(486) AT Derivate."
(Posting von Linus Torvalds im Usenet, 1991)

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Alex C » 10.02.2010, 09:29

Lawgiver hat geschrieben:Hallo,

habt Ihr denn schon mal die Suche bei Unitymedia mit "HDTV" gefüttert? Neuerdings ergeben sich doch dazu immerhin ein paar Ergebnisse. :zwinker:

Außerdem ist die Eingangsseite zum Thema, immerhin eine offizielle Ansage, die nicht nur von irgend einem Pressesprecher/in zitiert wurde:

http://www.unitymedia.de/service/sofort ... sehen.html

Es tut sich was! :winken:

Grüße Lawgiber

Hallo zusammen.
Habe ebend einen Humax PR-HD1000c angeschlossen und Suchlauf gestartet.
DAS ERSTE HD sowie das ZDF HD Showcase sind Bestens zu Empfangen.
Grüße Alex C

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Grandpa
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Grandpa » 10.02.2010, 10:04

Naja, Showcase kann man das nicht bezeichnen. Das ist die Werbeschleife, die seit dem Ende des Weihnachtsshowcase läuft. :zwinker:
Aber trotzdem schöne Bilder, gelle? Ich werde mir trotzdem noch keinen Receiver kaufen. Sport interessiert mich nicht so sonderlich. Und Blockbuster sind auf den ÖR auch eher selten zu finden. Die Sendung mit der Maus können meine Kinder auch in SD sehen. :D
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Robi007
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Robi007 » 10.02.2010, 10:50

Es wird zeit das die Regulierungsbehörde die Kabelanbieter verpflichtet die Kabel auch für andere Anbieter frei zu geben. Wie bei der Telekom, dann könnten wir das Paket von KabelBw empfangen. Das mit UM wird nichts mehr die verarschen uns nur. :wut:

Gruß

Robi

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Invisible » 10.02.2010, 11:55

Robi007 hat geschrieben:Es wird zeit das die Regulierungsbehörde die Kabelanbieter verpflichtet die Kabel auch für andere Anbieter frei zu geben.

Nur wird das nie passieren da im Kabelnetz kein "Platz" ist für mehrere Anbieter nebeneinander. :D
Kleine Rechtschreibhilfe: Techniker, nicht Technicker; Receiver, nicht Reciver, Reseifer oder ähnliches; Fernseher, nicht Fernseh; Paket, nicht Packet

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Grandpa
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Grandpa » 10.02.2010, 11:59

Robi007 hat geschrieben:Es wird zeit das die Regulierungsbehörde die Kabelanbieter verpflichtet die Kabel auch für andere Anbieter frei zu geben. Wie bei der Telekom, dann könnten wir das Paket von KabelBw empfangen. Das mit UM wird nichts mehr die verarschen uns nur. :wut:

Gruß

Robi
Die Regulierungsbehörde könnte das zwar. Aber dann müsste es auch erstmal weitere Anbieter geben. Sicher, die kommen nach und nach. Aber das dauert auch seine Zeit. KabelBW schreit bestimmt nicht "Juchu" und speist sofort sein Angebot in die hiesigen Netze ein.
Außerdem stellt sich die Frage des technisch möglichen (Thema Bandbreite). Da ich aber auf dem Gebiet nicht so versiert bin, halte ich mich da lieber raus.
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Grandpa
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Grandpa » 10.02.2010, 12:00

Invisible hat geschrieben:
Robi007 hat geschrieben:Es wird zeit das die Regulierungsbehörde die Kabelanbieter verpflichtet die Kabel auch für andere Anbieter frei zu geben.

Nur wird das nie passieren da im Kabelnetz kein "Platz" ist für mehrere Anbieter nebeneinander. :D
Dacht ichs mir doch. :D
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von kris26 » 10.02.2010, 12:01

Robi007 hat geschrieben:Es wird zeit das die Regulierungsbehörde die Kabelanbieter verpflichtet die Kabel auch für andere Anbieter frei zu geben. Wie bei der Telekom, dann könnten wir das Paket von KabelBw empfangen. Das mit UM wird nichts mehr die verarschen uns nur. :wut:

Gruß

Robi
Eigentlich eine gute Idee. Aber im Gegensatz zum Telefon, Internet oder Strom ist es meines Wissens nach technisch nicht möglich das man sich seinen Kabelanbieter aussuchen kann. Was das angeht wird es also nie einen freien Markt im Kabelnetz geben. Da bleibt also nur T-Home oder Sat.
Equipment:
TV: Panasonic TH42-PZ700
Player: Playstation 3
Receiver: Dreambox DM800SE
Empfang: TechniSat Multytenne (Astra 19.2°, Hotbird 13°, Astra 23.5°, Astra 28,2°, Eurobird 28.5°)

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von LucaToni » 10.02.2010, 12:02

@ Markus:
Du kannst die Pakete von UM mit jedem Kabelreceiver empfangen - nur leider muss man das extra zahlen (Stichwort 5€/monatlich für I12-Karten)

@robi:
das Paket von KabelBW laut deren Homepage ist doch zum kotzen. Die haben auch "nur" SKY HD und immerhin zusätzlich ANIXE und National Geographic in HD. Zu dem kann man ein unheimlich tolles HD-Paket buchen mit vier Sendern (5€/Monat) deren Sender, bis auf MTV HD, keine Sau kennt. Okay, man hat zwar mehr Sender in HD, aber trotzdem nicht die, die man will. Wo ist da Pro7, Sat1, RTL usw in HD?

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Robi007 » 10.02.2010, 12:06

Auf lange Sicht wird es eine Freigabe der Kabelnetze geben die Telekom fordert es ja schon:

http://www.welt.de/webwelt/article63062 ... eiber.html

Also muss was möglich sein. :super:

Gruß

Robi

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Henni » 10.02.2010, 12:16

Klar ist das theoretisch möglich, aber dann können nur komplette Regionen umgestellt werden. Also nicht so wie beim Telefon, dass im gleichen Haus verschiedene Anbieter genutzt werden. Und wer soll entscheiden ob Anbieter A oder B genommen wird, wenn jeder (im Haus und sowieso in einer Region) seine eigenen Präferenzen hat?
Das klappt nicht wie beim Telefon. Dass man vorhandene Kapazitäten zu festgelegten Kosten unterschiedlichen Anbietern zur Verfügung stellen soll ist ja was anderes... Dann gehört das Kabelnetz aber immernoch Unitymedia und die müssen die zuschläge verteilen...
Möglich wäre es wie beim Strom, dass alle Anbieter das gleiche Bieten (also die UM-Pakete) und sich nur über die Kosten differenzieren.

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Robi007 » 10.02.2010, 12:36

Werden hier einige Leute von Unitymedia finanziert. Mir kommt es schon so vor.

Gruß

Robi

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von Grandpa » 10.02.2010, 12:59

Robi007 hat geschrieben:Werden hier einige Leute von Unitymedia finanziert. Mir kommt es schon so vor.

Gruß

Robi
Was soll das denn jetzt? Nur weil wir sagen, dass es technisch nicht so möglich ist wie bei Telefon und Internet? Bei DSL wählst du dich auf einen Server ein und stellst ne Verbindung her. Bei Kabel greifst du den Stream ab und entschlüsselst ihn mit der Karte. Heißt. Bei DSL fließen Daten nur, wenn du sie anforderst. Ergo, weniger Bandbreitennutzung. Bei Kabel ist immer Traffic drauf. Du entscheidest, welchen Kanal du am Ende wirklich nutzt und entschüsselst (wenn nötig) mit der UM-Karte. Da bei Kabel also immer Traffic auf der Leitung ist, sind die Möglichkeiten (Anzahl der Kanäle) begrenzt. Stell dir vor, es würden mal eben 10 Kabel-TV-Anbieter je 300 Sender einspeisen wollen. Wird ein wenig eng, oder?

Gruß, Grandpa
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von kris26 » 10.02.2010, 13:13

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?? Du hättest es am liebsten so, das jeder seinen Kabelanbieter frei wählen kann. Das also zum Beispiel in einem Haus mit 12 Parteien vier Kabelanbieter vertreten sind weil jeder Haushalt seinen eigenen Anbieter wählen kann. Sorry aber das wirst du NIE haben! Da können hier deiner Meinung nach zig Leute von UM mitfinanziert werden. Wenn es technisch nicht möglich ist, dann ist es halt so. Da kannst du dich auch auf den Kopf stellen.
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von mischobo » 10.02.2010, 14:00

Robi007 hat geschrieben:Auf lange Sicht wird es eine Freigabe der Kabelnetze geben die Telekom fordert es ja schon:

http://www.welt.de/webwelt/article63062 ... eiber.html

Also muss was möglich sein. :super:

Gruß

Robi
... bei der Forderung geht es der Telekom nicht um Kabel -TV sondern um Internet und Telefonie via Kabel.
Die Telekom fordert nun das, wogegen sich die Telekom bei VDSL wehren konnte. Es ist exakt das gleiche Argument, dass auch die Kabelanbieter vorbringen könnten.

Damit die Bundesnetzagentur regulierend eingreifen kann, müssen die Kabelanbieter bzgl. Internet und Telefonie über eine beträchtliche Martkmacht verfügen. Derzeit haben alle Kabelanbieter gemeinsam einen Martkanteil von gerade mal 10%, was man beileibe nicht als beträchtliche Marktmacht bezeichnen kann. Damit fehlen der Bundesnetzagentur die Rechtsgrundlage zur Regulierung von Internet und Telefonie in den Kabelnetzen.

Im TV-Geschäft sieht das anders aus, denn hier hat die Bundesnetzagentur festgestellt, dass u.a. Unitymedia eine beträchtliche Marktmacht im Sinne des TKG besitzt und aus dem Grund werden Einspeise- und Signalzulieferungsmarkt reguliert.
Beim Signalzulieferungsmarkt geht es um den Bezug der Signale durch alternative Kabelanbieter. Diese alternativen Kabelanbieter sind hier Reseller, wie es auch bei DSL sehr lange üblich war.

Grundsätzlich stehen mehrere Kabelanbieter zur Auswahl. Als Mieter hat man in der Regel keine Möglichkeit den Kabelanbieter selbst zu wählen, da der Vermieter seinen Vermietern die Entscheidung abnimmt. Das hat mit dem Telekommunikationsmarkt nichts zu tun, sondern ist eine mietrechtliche Angelegenheit. Da die Bundesnetzagentur rein gar nichts mit dem Mietrecht zu tun hat, hat die Bundesnetzagentur keinerlei Möglichkeiten regulierend eingreifen.

Aber es gibt nicht nur Angebote von Unitymedia im Kabelnetz von Unitymedia. Neben Unitymedia bieten auch SKY , ARD und ZDF ihre Angebote im Unitymediakabel an. Drittanbieter brauchen dazu nur Kapazitäten bei Unitymedia anzumieten. Die dafür zu entrichtenden Entgelte werden durch die Bundesnetzagentur reguliert.
Aber damit Angebote anderer Anbieter verfügbar sein können, muß es erstmal diese Anbieter geben. Es ist durchaus möglich, dass es die Standard-Free-TV-Programme auch von alternativen Anbietern geben könnte. Das würde allerdings dazu führen, dass diese Programme mehrfach im Kabel verbreitet werden. Damit auch nur die Kunden des jeweiligen Anbieters die angebotenen Programme sehen können, müssen die Kunden eindeutig adressierbar sein, was derezit nur mittels Verschlüsselung möglich ist.

Wenn 10 Anbieter ihre Programmangebote feilbieten würden, würden z.B. 9Live mit großer Wahrscheinlichkeit 10mal eingespeist. Bei der Vielzahl der Anbieter würden die Kapazitäten im Kabel knapp und damit auch entsprechend teuer ...

StefanG
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von StefanG » 10.02.2010, 14:36

Invisible hat geschrieben:Nur wird das nie passieren da im Kabelnetz kein "Platz" ist für mehrere Anbieter nebeneinander. :D
Naja in der jetzigen technischen Version ist kein Platz mehr für andere Anbieter, wegen der analogen Kanälen und DVB-C (welche ja auch letzendlich analoge Kanäle sind die ein Kodierung fahren die irgedwelche Bits bedeuten).

Aber, es ist durchaus denkbar die doch recht grosse Kapazität mit einer ganz anderen Technik für einen freien Markt zu nutzen.

Stichwort: Komplett IP basierendes Broadcast.

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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von StefanG » 10.02.2010, 14:47

mischobo hat geschrieben:Wenn 10 Anbieter ihre Programmangebote feilbieten würden, würden z.B. 9Live mit großer Wahrscheinlichkeit 10mal eingespeist. Bei der Vielzahl der Anbieter würden die Kapazitäten im Kabel knapp und damit auch entsprechend teuer ...
Naja es gibt ja heute schon Techniken ein Programmangebot nur einmal einzuspeisen und in zig Packeten zu nutzen.

Es wäre also gar nicht abwegig, das man ein Deutschlandweite in der Verschlüsselung standardisiertes und riesige DVB-C-Bouquet einspeist, meinetwegen auch mit allen HD Programmen, und man dennoch den Anbieter der Smardcard frei wählen kann.

Dann bestimmt ein echt freier Markt zwischen Anbietern und Abonnenten (=Zuseher) das geschehen, so ähnlich wie beim Strom und Telefon.

Ups, mmh: Ich merke gerade das mein Satz : -> Deutschlandweite in der Verschlüsselung standardisiertes DVB-C Angebot <- Visionär ist.

Sowas bräuchten wir baldigst, um das Digital Fernsehen inkl. HDTV mal in die Pötte zu bekommen und denoch die Marge der Programmanbieter und Kabelbosse auf Kurs zu halten.

Jammern nicht alle beteiligten gerade um das rum. Also hört mal auf meinen Innovativen Tipp. :winken:

StefanG
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von StefanG » 10.02.2010, 15:14

Hier, wie Lawgiver shon erwähnte, eine offiziele Aussage von Unitymedia zu unseren Thema.

http://www.unitymedia.de/service/sofort ... sehen.html

Komplett Zitat:
Aktuelle Informationen zu HDTV bei Unitymedia

Nach den Showcases von "Das Erste HD" und "ZDF HD" werden die öffentlich-rechtlichen Sender im Kabelnetz von Unitymedia ab den Olympischen Winterspielen 2010 (12. bis 28. Februar) in die Regelausstrahlung übergehen. Darüber hinaus nutzt Sky seine Kapazitäten für die Einspeisung von "Sky Sports HD" im Unitymedia-Kabelnetz. Wir sind offen für die Einspeisung von weiteren HD-Angeboten und stehen allen Sendern aufgeschlossen gegenüber. Sobald wir ein attraktives HD-Angebot zusammengestellt haben, werden wir voraussichtlich im Laufe diesen Jahres ein eigenes HD-Paket einführen.
Ist nett, aber auch nicht direkt fundiert.

Z.B. heisst es
voraussichtlich im Laufe diesen Jahres ein eigenes HD-Paket einführen.
was ja auch bedeuten kann das nix kommt oder erst zu Weihnachten.

cyberle
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Re: fundierte Aussage zu HD bei UM

Beitrag von cyberle » 10.02.2010, 15:33

mischobo hat geschrieben:
Robi007 hat geschrieben:Auf lange Sicht wird es eine Freigabe der Kabelnetze geben die Telekom fordert es ja schon:

http://www.welt.de/webwelt/article63062 ... eiber.html

Also muss was möglich sein. :super:

Gruß

Robi
... bei der Forderung geht es der Telekom nicht um Kabel -TV sondern um Internet und Telefonie via Kabel.
Die Telekom fordert nun das, wogegen sich die Telekom bei VDSL wehren konnte. Es ist exakt das gleiche Argument, dass auch die Kabelanbieter vorbringen könnten.

Damit die Bundesnetzagentur regulierend eingreifen kann, müssen die Kabelanbieter bzgl. Internet und Telefonie über eine beträchtliche Martkmacht verfügen. Derzeit haben alle Kabelanbieter gemeinsam einen Martkanteil von gerade mal 10%, was man beileibe nicht als beträchtliche Marktmacht bezeichnen kann. Damit fehlen der Bundesnetzagentur die Rechtsgrundlage zur Regulierung von Internet und Telefonie in den Kabelnetzen.

Im TV-Geschäft sieht das anders aus, denn hier hat die Bundesnetzagentur festgestellt, dass u.a. Unitymedia eine beträchtliche Marktmacht im Sinne des TKG besitzt und aus dem Grund werden Einspeise- und Signalzulieferungsmarkt reguliert.
Beim Signalzulieferungsmarkt geht es um den Bezug der Signale durch alternative Kabelanbieter. Diese alternativen Kabelanbieter sind hier Reseller, wie es auch bei DSL sehr lange üblich war.

Grundsätzlich stehen mehrere Kabelanbieter zur Auswahl. Als Mieter hat man in der Regel keine Möglichkeit den Kabelanbieter selbst zu wählen, da der Vermieter seinen Vermietern die Entscheidung abnimmt. Das hat mit dem Telekommunikationsmarkt nichts zu tun, sondern ist eine mietrechtliche Angelegenheit. Da die Bundesnetzagentur rein gar nichts mit dem Mietrecht zu tun hat, hat die Bundesnetzagentur keinerlei Möglichkeiten regulierend eingreifen.

Aber es gibt nicht nur Angebote von Unitymedia im Kabelnetz von Unitymedia. Neben Unitymedia bieten auch SKY , ARD und ZDF ihre Angebote im Unitymediakabel an. Drittanbieter brauchen dazu nur Kapazitäten bei Unitymedia anzumieten. Die dafür zu entrichtenden Entgelte werden durch die Bundesnetzagentur reguliert.
Aber damit Angebote anderer Anbieter verfügbar sein können, muß es erstmal diese Anbieter geben. Es ist durchaus möglich, dass es die Standard-Free-TV-Programme auch von alternativen Anbietern geben könnte. Das würde allerdings dazu führen, dass diese Programme mehrfach im Kabel verbreitet werden. Damit auch nur die Kunden des jeweiligen Anbieters die angebotenen Programme sehen können, müssen die Kunden eindeutig adressierbar sein, was derezit nur mittels Verschlüsselung möglich ist.

Wenn 10 Anbieter ihre Programmangebote feilbieten würden, würden z.B. 9Live mit großer Wahrscheinlichkeit 10mal eingespeist. Bei der Vielzahl der Anbieter würden die Kapazitäten im Kabel knapp und damit auch entsprechend teuer ...

Es wäre ja auch möglich die Fernsehgeschichten wie jetzt auch bei Entertain über IPTV zu realisieren. Bandbreite ist ja bis 120 000 möglich also auch jede menge Platz für HD. Es Stünde also zig Unternehmen frei IPTV einzuspeisen hätte UM kein Monopol auf sein NEtz
UM 3play 64000 Allstars Telefon Plus, HD Recorder an LCD 32" HD ready
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