UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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koax
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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von koax » 08.01.2009, 09:37

Moses hat geschrieben:Nur die Sender können sich die Einspeisung nicht leisten, so sieht's aus... Premiere ist ja mal wieder fast pleite und Anixe geht's sicherlich auch nicht rosig (nennenswerte Quoten können die beim besten Willen nicht erreichen, und ein paar Kosten werden die auch haben, auch wenn sie kein teures Programm haben).
Da beißt sich wie so oft die Katze in den [zensiert]:

UM muss wirtschaftlich arbeiten um zu funktionieren und verlangt von den einspeisenden Sendern Gebühren.
UM muss ein Interesse daran haben, dass das Kabelangebot attraktiv ist - dazu gehört auch HDTV.
Wenn man von den Sendern soviel verlangt, dass sie die Einspeisung wirtschaftlich nicht tragen können, wird es nicht dazu kommen.
Wenn es nicht dazu kommt, wird das Angebot von UM zunehmend unattraktiv.
Die zunehmende Unanttraktivität verschlechtert die Einnahmen auf Kundenseite, weil Kunden abwandern.
Also muss man die Gebühren bei Kunden und Einspeisern erhöhen.
usw. usw.

Irgendjemand muss diesen gordischen Knoten durchschlagen und diese Möglichkeit sehe ich nur beim Kabelprovider.
In einer Übergangsphase der Einführung muss HDTV quasi bei den Einspeisegebühren subventioniert werden.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von mischobo » 08.01.2009, 10:36

@koax

... derezit gibt es keinen Bedarf ein HDTV-Paket anzubieten. Um ein solches Paket wirtschaftlich vermarkten möchte, muß man erstmal den Bedarf dafür wecken. Dazu bedarf es aber auch attraktiver Inhalte, die derzeit ganz einfach nicht vorhanden sind.

Wenn ich mich so in meinem Bekanntenkreis umhöre, ist derzeit niemand bereit in HDTV-Equipment zu investieren. Der eine sagt, er sei zufrieden mit dem was er jetzt empfängt, ein anderer sagt, dass er erst dann einen HDTV-Receiver kaufen wird (derjenige hat Sat-Empfang), wenn die Sender die er anschaut in HDTV senden. Wieder ein anderer sagt, dass HDTV schon besser sei, aber dafür Geld ausgeben ? Und noch ein anderer sagt, dass er mit seinem 32"-Sony-Röhren-Fernseher rund um zufrieden ist und er wird sich für HDTV keinen neuen Fernseher kaufen. HDTV wird bei ihm erst zu einer Option, wenn seine Röhre das zeitliche segnet. Könnte ich noch seitenweise fortführen, wobei der Verbreitungsweg unerheblich ist.

Derzeit gibt es nur eine extrem geringe Nachfrage nach HDTV-Programmen. Das wird sich auch nicht so schnell ändern, auch nicht, wenn die ÖR und die großen Privaten mit HDTV starten. Wenn die ÖR und die großen Privaten jedoch mal in HDTV senden sollten, stehen die Chancen einen Bedarf zu wecken erheblich besser.

Murdoch hat angekündigt, das HDTV-Angebot auf der Premiere-Plattform massiv auszubauen. Das bezieht sich allerdings in erster Linie auf die Satverbreitung. Die Kabelnetzbetreiber werden aber die Möglichkeit erhalten, diese Programme in ihren Kabelnetzen selbst zu vermarkten.
Durch Murdoch's Aktivitäten dürfte die Verfügbarkeit von z.B. NatGeo HD, Eurosport HD und MTVN nicht mehr all zu lange auf sich warten lassen. Und wenn diese Programme in Deutschland verfügbar sind, dürfte auch das Unitymedia HDTV-Programm nicht mehr all zu lange auf sich warten lassen.

Dieser Thread wurde gestartet, weil gem. Pressemeldungen der deutsche NatGeo HD-Ableger bis Sommer 2008 starten sollte. In anderen europäischen Ländern schiessen HDTV-Programme wie Pilze aus dem Boden. Nur in Deutschland nicht. Unitymedia spielt dabei keine maßgebliche Rolle. Diese HDTV-Sender starten in Deutschland nicht, weil die Programmveranstalter in Deutschland ihre HDTV-Programme nicht wirtschaftlich betreiben können. Eurosport macht keinen Hehl daraus, dass sie Eurosport HD erst dann in Deutschland anbieten werden, wenn gewährleistet ist, dass unterm Strich mindestens eine schwarze Null steht ...

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von aleister » 08.01.2009, 11:40

Es geht bei der Anschaffung einer HD Setups doch nicht um ums HDTV ! Sondern vielmehr auch um Bluray...und da gibts es ein ausgezeichntes Angebot.

Und mit einer 32" Analog Möhre is nix mit HD Content..egal welcher Art

Ich möchte mein HD Setup nicht merh missen ,und kann mir normale DVDs etc einfach nicht mehr vorstellen..

Ich vermute auch mal das UM einfach kein HD Paket anbietet weil es schlicht nicht genug Angebote gibt derzeit.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von koax » 08.01.2009, 11:49

mischobo hat geschrieben:... derezit gibt es keinen Bedarf ein HDTV-Paket anzubieten. Um ein solches Paket wirtschaftlich vermarkten möchte, muß man erstmal den Bedarf dafür wecken. Dazu bedarf es aber auch attraktiver Inhalte, die derzeit ganz einfach nicht vorhanden sind.
Wie ich bereits sagte: Da beißt sich die Katze in den [zensiert].
Wie soll man Bedarf erwecken, wenn schon die vorhandenen Programme nicht eingespeist werden?
So ist erfolgreich in den letzten beiden Jahrzehnten die Einführung von höher auflösendem TV verhindert worden.

Lies doch hier mal die Klagen der enttäuschten Neukunden über die ach so schnlechte Qualität des hochgelobten digitalen Fernsehens auf ihrem Riesen-TV. Die Leute kaufen sich scharenweise LCD-TVs über 32", nicht zuletzt, weil die Industrie mit HD-Ready und Full-HD wirbt und sind ernüchtert, wie beschissen anschließend das gezeigte Programm aussieht. Da soll also kein Bedarf sein?

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von mischobo » 08.01.2009, 12:31

@koax

...das Problem ist aber, dass mit dem jetzigen in Deutschland verfügbaren HDTV-Angeboten kein sonderlicher Bedarf geweckt werden kann.

Und was den Kauf von LCD-TV-Geräten angeht kommt die Ernüchterung dadurch, dass sich die Bildqualität zur alten Röhren erstmal verschlechtert. Es liegt nunmal in der Natur von LCD-TV-Geräten, dass die ihre Stärken erst bei nativer Auflösung auspielen können. Bei HD ready-Geräten wäre das 720p und bei Full HD-Geräten 1080p. Damit die LCDs SDTV-Programme Bildschirmfüllend anzeigen, wird das Bild mittels Interpolation auf die Bildschirmauflösung skaliert. Allein schon dadurch leidet die Bildqualität. Dazu kommt auch, dass insbesondere die LCDs der unteren Preisklasse meist schlechter hochskalieren, als High-End Geräte. Auf Full HD-Geräten wird das 0,4 Mpixel-SDTV-Bild auf ein 2Mpixel Bild interpoliert. Das ist immerhin eine Verfünfachung der Bildauflösung.

Insebsondere analoge Kabelkunden werden nach einem Kauf eines LCDs der unteren Preisklasse eher enttäuscht sein, denn Analog-TV ist nicht gerade die Stärke von LCD-TVs, vor allem nicht die der Geräte der unteren Preisklasse. Aufgrund der Enttäuschung interessiert man sich dann für digitales Kabel, weil digital = gut. Ist dann alles da, was benötigt wird, hat sich die Lage zwar etwas verbessert, aber die das Ergebnis entspricht immer noch nicht den Erwartungen. Es gibt dann einige, die das Heil dann in HDMI-Receiver sehen, weil digital = gut. Es soll sogar Leute geben, die den TechnoTrend micro C320 HDMI bzw. das identische Gerät von Schwaiger kaufen nur weil das Gerät einen HDMI-Anschluss hat. Das Gerät ist weitesgehenst mit dem von Unitymedia zur Verfügung gestellten Receiver TechnoTrend micro C274 identisch. Die Unterschiede sind kein Kartenleser sondern CI-Slot, zusätzlich HDMI-Anschluss und andere Software.
Aber: diese uralte Gleichung digital = gut stimmt nicht. Die hat schon bei der Einführung der CD in den frühen 80ern des letzten Jahrtausend schon nicht gestimmt, wo es auf einmal "für CD geeignete" Lautsprecher gab.

Natürlich ist HDTV eine Option, aber a.) wurde häufig schon mit dem Kauf des LCD das Budget strapaziert und b.) gibt es die gewohnten TV-Programme die man sehen möchte noch nicht in HDTV. Damit ist derzeit HDTV für die meisten TV-Haushalte kein Thema ...

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von koax » 08.01.2009, 13:16

mischobo hat geschrieben: ...das Problem ist aber, dass mit dem jetzigen in Deutschland verfügbaren HDTV-Angeboten kein sonderlicher Bedarf geweckt werden kann.
Ja, und ich bin der Meinung, dass man eine Veränderung nur erreicht, wenn mal ein Anfang gemacht wird.
Un ein Anfang ist sicherlich nicht, seitens eines Kabelproviders das wenige schon vorhandene Sendematerial nicht durch im Anfangsstadium sich nicht lohnende Einspeisungsgebührensperren zu auszusperren.
Wie will man so private Sendeanstalten motivieren, in diese Technik zu investieren?

Bei UM ist alles auf Kundenbindung durch Abschottung fixiert (kostenloser Receiver, nur widerwillige Unterstützung anderer Geräte usw.).
Aber vielleicht setzt man sowieso als Geschäftsmodell nur noch auf Internet und Telefonie.

Mit dem was Du zu den Gründen für den vielfach miesen Bildeindruck auf Groß-LCD-TVs geschrieben hast, trägt Du bei mir "Eulen nach Athen".
Die technischen Hintergründe sind mir durchaus klar.

Das Kaufen eines zusätzlichen HD-TV-Kabel-Receivers erübrigt sich auch immer mehr. Wer beispielsweise heute einen aktuellen Sony-LCD-TV ab 32 " aufwärts kauft, hat bei den meisten Modellen einen HD-TV-Kabel-Tuner schon dabei.
Sowas erhöht ganz beträchtlich den WAF-Faktor :tipp:

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 08.01.2009, 14:05

Das Problem ist aber das UM durch seine Boxenpolitik, die Käufer dieser LCD mit integrietem HDTV Kabel Tuner aussperrt und die somit wieder angeschmiert sind.

UM sollte endlich mal die HDTV Digitalisierung vorantreiben indem Sie Anixe HD Arte HD und Diccovery HD einspeist, im Basic Digital Abo(außer Discovery HD natürlich), da diese Sender ÜBERALL in Deutschland schon zu sehen sind und dann werden die Leute nach und nach sich eher eine HDTV PVR kaufen als nur warten, genauso wie ich, ich möchte endlich einen HDTV PVR bei UM nutzen können um Arte HD und ab und zu Anixe HD zu sehen und die anderen Sender auch IN Digitaler Qualität genießen zu können mit einen HDTV PVR der auch gut skaliert.

Nur UM verhindert dies seit Jahren mit aller Macht.

UM könnt ja anstelle wie die Jahren bisher die Sender wie Kabel BW unter einer Probeeinführung oder wie das heißt KOSTENLOS senden lassen, funktioniert ja in Baden Würtemberg schon seit über einen Jahr und so seinen Kunden HDTV schmackhaft machen und dazu bewegen sich auch endlich dieses Equipment lohnend zu kaufen können.

Denn wenn UM weiterhin HDTV nicht einspeist, verhindert dies in den größten Bundesland und zusätzlich Hessen sehr viele neue Kunden sich für HDTV zu interessieren.

Und Unitymedia könnte so damit beitragen das auch die Privaten merken das es immer mehr HDTV Receiver verkauft werden und sich dazu durchringen auch wieder HDTV zu senden wie Pro Sieben und Sat 1 und vielleicht dann auch RTL.

So aber schafft UM erfolgreich das tausende HDTV interessierte oder noch zu bewegende nur bei UNITYMEDIA RÖHRE sprich nur SD-Fraß vorgesetzt bekommen.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von koax » 08.01.2009, 14:43

starchild-2006 hat geschrieben:Das Problem ist aber das UM durch seine Boxenpolitik, die Käufer dieser LCD mit integrietem HDTV Kabel Tuner aussperrt und die somit wieder angeschmiert sind.
Aussperren im tatsächlichen Sinne tut es sie ja nicht.
Allerdings fördert die Notwendigkeit einer Investition für ein Alphacrypt-Classic-Modul in Höhe von ca. 100,00 Euro nicht gerade die Akzeptanz bei den Kunden.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von Eriado » 08.01.2009, 16:47

Die Frage ist doch folgende:

Wieviele Programme hat UM in den Zusatzpaketen?
Plus=22
Extra=17
Kinder=7

Soweit so gut...
Und wieviele HD Vollprogramme gibt es momentan?
3? 5?
Auf jedenfall nicht genug um ein Programmpaket zusammenzustellen.

Warum UM allerdings nicht die Politik von Premiere fährt und diese Sender in anderen Paketen anbietet, weiß ich nicht.

Naja... und wenn man schon kein HD Paket anbietet, könnte man doch trotzdem Receiver mit besserem Übertragungsmedium (HDMI Stecker) anbieten.

Ich find das eh lustig, dass der Receiver einen "blinden" LAN Anschluss hat.
Wozu der sein soll... Man weiß es nicht!
Denn IPTV ist ja wohl auch nicht in Planung...Oder?
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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von Eriado » 08.01.2009, 16:47

:D
Zuletzt geändert von Eriado am 08.01.2009, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 09.01.2009, 11:12

koax hat geschrieben:
starchild-2006 hat geschrieben:Das Problem ist aber das UM durch seine Boxenpolitik, die Käufer dieser LCD mit integrietem HDTV Kabel Tuner aussperrt und die somit wieder angeschmiert sind.
Aussperren im tatsächlichen Sinne tut es sie ja nicht.
Allerdings fördert die Notwendigkeit einer Investition für ein Alphacrypt-Classic-Modul in Höhe von ca. 100,00 Euro nicht gerade die Akzeptanz bei den Kunden.

Blos wenn man dann wenigstens die Sicherheit hätte das der receiver und die 100€ auch in zwei oder 3-5 Jahren noch bei UM funktionieren würde, wie im Sat Bereich hätte ich mir schon längst einen HDTV PVR gekauft, blos sehe ich nicht ein 300-400€ + 100€ Alpha... auszugeben ohne die Sicherheit diesen wenigstens 5 jahre nutzen zu könnne denn Geld drucken kann ich nicht und bei UM ist man nacher der Dumme wenn die auf die Idee kommen die Verschlüsselung zu wechseln z.B. CI +, etc. dann wars das mit dem Receiver und dem Modul

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von mischobo » 09.01.2009, 14:30

@starchild-2006

... welche Sicherheit hast du denn beim Satempfang hinsichtlich der Nutzbarkeit von deutschen HDTV-Programmen ?
Weißt du mit Sicherheit, dass alle deutschen HDTV-Programme unverschlüsselt zu empfangen sind ? Die großen Privaten hegen seit langem Pläne ihre Programme auch über Sat zu grundverschlüsseln. Auch anixe HD wird sich er Grundverschlüsselung verschliessen, zumal die sich davon zusätzliche Einnahmen erhoffen (steht so zumindest in deren FAQ).

Wenn Murdoch ein deutsches Sak aufbautm werden auch Free TV-Programme die Möglichkeit erhalten über diese Plattform ihre Programm grundverschlüsselt verbreiten zu können. Bei Premiere geht derzeit der Trend Richtung NDS Videoguard. Da gibt es derzeit keine legale CI-Lösung.

Sicherheit gibt es nur was die Programme der deutschen ÖR angeht, denn die werden definitiv nicht grundverschlüsselt; nicht über Sat und auch nicht im Kabel ...

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 09.01.2009, 15:16

Also das Sat verschlüsselt wird glaub ich nicht, da wär der Aufschrei zu groß, wenn die Leute all Ihre Receiver wegschmeißen könnten die sie schon seit Jahren ohne Modul betreiben können. Im Kabel ist das aber leider alles Ungewiss bzw, jetzt nur durch Mehrkosten und Unsicherheit eine große Investition in einen HDTV PVR zu investieren, der dann Schrott wäre.

Da hat man auf Sat schon seit Jahren mehr freiheit und Sicherheit, da dort nicht eigene Süpchen wie bei Um etc ausgetüftelt werden und somit man schon getrost sich einen guten HDTV PVR kaufen kann. Diese gewissheit und Sicherheit möchte ichn endlich von UNITYMEDIA mitgeteilt bekommen, das man sich den HDTV PVR kaufen kann, bzw einen guten HDTV PVR von Unitymedia zu einen atraktiven preis erwerben könnte und somit den über Jahre nutzen kann bis sich das viele Geld rentiert hat, also für 500€ erwarte ich schon 5 Jahre Nutzdauer, mindestens 4 sonst wär das ein teurer Spaß und unrentabel.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von Moses » 10.01.2009, 00:06

starchild-2006 hat geschrieben:Also das Sat verschlüsselt wird glaub ich nicht, da wär der Aufschrei zu groß, wenn die Leute all Ihre Receiver wegschmeißen könnten die sie schon seit Jahren ohne Modul betreiben können. Im Kabel ist das aber leider alles Ungewiss bzw, jetzt nur durch Mehrkosten und Unsicherheit eine große Investition in einen HDTV PVR zu investieren, der dann Schrott wäre.
Da hast du aber die Entwicklung in den letzten Jahren sehr verpennt... Astra will Grundverschlüsselung... von den Hollywood Studios heißt es auch an jeder Ecke: HDTV unverschlüsselt? Nicht mit uns.

Wenn es wirklich wieder Free-TV HD Sender geben sollte (außer den über-subventionierten ÖR, auf denen eh die meiste Zeit Eigenproduktionen laufen), dann wird es für die Sender ohne Grundverschlüsselung sehr teuer... die wollen ebenfalls die Grundverschlüsselung, haben aber noch Angst vor den Kundenreaktionen... auf dauer werden sie aber entweder verschwinden oder verschlüsselt. Dass sich der Trend nochmal groß ändert, ist sehr unwahrscheinlich...

Und wenn du mal zu Premiere guckst: Da gibt es auch 0 Sicherheit. Gerade im letzten Herbst wurde der erste Schritt unternommen um alle Leute mit CAM auszusperren (für NDS gibt's kein CAM)... als Übergang wurden die Nagra 3 Karten zusätzlich eingeführt und man kann mit genügend Terz wohl an so eine Karte kommen (wenn man sie nicht glücklicherweise automatisch bekommen hat), aber Gerüchteweise soll dieser Übergang nur 2-3 Jahre dauern, danach hat man auch bei Premiere wieder "Zwangsreceiver", wie du es so schön nennst.

Im Moment hat man bei UM die höchste Sicherheit für seine Hardware-Investitionen... da existiert eine Grundverschlüsselung, die bisher nicht geknackt ist. Bei allem anderen gibt es entweder noch keine Grundverschlüsselung, die aber wie ein Damoklesschwert darüber schwebt, oder der Wechsel auf NDS ist schon in den Startlöchern / vollzogen und damit gibt's nur noch sehr wenig Freiheit.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 10.01.2009, 09:35

Aber im Free TV darum gehts mir wie RTL, Sat 1 Pro Sieben Vox etc sehe ich keine Verschlüsselung AUßER bei UNITYMEDIA unsd im Sat Bereich wird sich die wohl auch nicht DURCHSETZEN, die Sender kämpfen ja jetzt schon ums überleben, da wird KEINER aus dem SAT Bereich auch nur einen Cent für die BEZAHLEN sollten die versuchen ihre Sender zu verschlüsseln, das DÜRFEN NUR KABELANBIETER allen voran UNITYMEDIA soweit ich weis bei KABEL BW unverschlüsselt.

Also haben die Sat Kunden schon eine große Sicherheit sich Ihre Privat und ÖR Sender auch in den nächsten Jahren ohne Riskio per eigenem HDTV PVR betrreiben zu können und brauchen nicht die Angst haben das er von heut auf Morgen Elektroschrott ist.

Bei Unitymedia hingegen gibt es wie du ja selbst bestätigst keine Sicherheit diesbezüglich und das hindert mich und viele andere viel geld in gute Technik zu investieren um ein gutes TV Bild zu bekommen und aufzuzeichnen und das find ich echt nervend.

Ich möcht endlich einen guten HDTV PVR mein eigen nennen mit dem ich gut skaliert SD sehen kann und auch die anderen HDTV Sender nutzen kann. :smile:

Laut DF werden dieses Jahr noch über 12 weitere HDTV Sender in Deutschland folgen, wird also mal Zeit das sich was bei UM in Sachen HDTV tut und nicht erst wenn Sie ein Pay TV Paket machen können, sondern auch mit den Free TV HDTV Sendern um die Leute an HDTV heranzuführen denn einfach so mal eben ein HDTV paket werden nur die Freaks vielleicht annehmen nicht aber die Leute die bis jetzt gut von Unitymedia abgeschirmt worden sind.

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_705264.html
Zuletzt geändert von starchild-2006 am 10.01.2009, 10:02, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von gernseher » 10.01.2009, 09:53

starchild-2006 hat geschrieben:Aber im Free TV darum gehts mir wie RTL, Sat 1 Pro Sieben Vox etc sehe ich keine Verschlüsselung AUßER bei UNITYMEDIA unsd im Sat Bereich wird sich die wohl auch nicht DURCHSETZEN, die Sender kämpfen ja jetzt schon ums überleben, da wird KEINER aus dem SAT Bereich auch nur einen Cent für die BEZAHLEN sollten die versuchen ihre Sender zu verschlüsseln, das DÜRFEN NUR KABELANBIETER allen voran UNITYMEDIA soweit ich weis bei KABEL BW unverschlüsselt.

Also haben die Sat Kunden schon eine große Sicherheit sich Ihre Privat und ÖR Sender auch in den nächsten Jahren ohne Riskio per eigenem HDTV PVR betrreiben zu können und brauchen nicht die Angst haben das er von heut auf Morgen Elektroschrott ist.
Ach bei anderen Kabelanbieter - bei Kabel-Deutschland weiss ich es mit Sicherheit - muss du blechen, wenn du private Sender gucken möchtest - UM ist hier keine Ausnahme. :nein:

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 10.01.2009, 10:00

Bei Kabel BW sind die Privaten nicht verschlüsselt und Kabel Deutschland speist auch DREI HDTV SENDER ein und einen Free HDTV Sender und wie gesagt sogar Discovery HD der bei UM glänzlich fehlt.

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von mischobo » 10.01.2009, 10:38

@starchild-2006

... die Grundverschlüsselungspläne von Mediengruppe RTL, ProSiebenSat.1, Viacom und Eurosport sind nicht vom Tisch. Bei einer Grundverschlüsselung werden die Programme über eine Plattform weiterverbreitet. Der Plattformbetreiber ist dann gesetzlich dazu verpflichtet, den Programmveranstalter Urheberentgelte zu zahlen. Damit haben die Programmveranstalter eine zusätzliche Einnahmequelle. Im Kabel ist das schon seit Jahrzehnten Gang und Gäbe, auch bei der analogen Weiterverbreitung.
Die meisten deutschen privaten Programme werden von der Verwertungsgesellschaft vg-media vertreten. Der aktuelle Satz für die analoge Weiterverbreitung beträgt, sofern Einspeiseentgelte in Rechnung gestellt werden, 2,09 % der Bruttoumsätze, bei der digitalen Weiterverbreitung sind es 2,51 % und es würde mich nicht überraschen, wenn der Satz für die Weiterverbreitung vo HDTV-Programmen nochmals höher sein wird.

Über Sat verbreiten die Privaten ihre Programme selbst. Dadurch entgehen ihnen natürlich auch die Urheberentgelte. Man hat mit Entavio versucht eine Grundverschlüsselung durchzusetzen. Das Kartellamt hatte allerdings moniert, dass die beiden größten deutschen Sendergruppen zeitgleich ihre bislang unverschlüsselt und kostenlos empfangenbaren Programme kostenpflichtig verschlüsseln wollten. Nach Ansicht des Kartellamt würden die beiden Sendergruppen ein Kartell bilden und mit der koordinierten Einführung der Grundverschlüsselung den Wettbewerb umgehen.

Bei der Einführung von HDTV ist die Sachlage jedoch ganz anders, denn derzeit gibt es von den großen Privaten noch keine HDTV-Programme. Hier hat das Kartellemt keine Möglichkeit die Grundverschlüsselung von HDTV-Programmen unterbinden. Als Plattform für die Verbreitung von Free to View-HDTV-Programme bieten sich die neue Premiere Sat-Plattform und entavio an. Entsprechende Gespräche zwischen Entavio und neuer Premiere-Geschäftsführung gab es bereits im letzten Jahr.
Wenn die privaten HDTV-Programme verschlüsselt werden, wird anixe HD da höchstwahrscheinlich mitmachen. In deren FAQ ist zu lesen
ANIXE HD finanziert sich durch klassischen Werbezeitenverkauf sowie durch neue Sonderwerbeformen, beispielsweise durch längere und unterhaltsamere Clips wie sie bislang nur im Internet oder Kino gesehen werden konnten. Branded Entertainment ist das Zauberwort. Diese neue und überzeugende Werbeform hat sich in den USA erstaunlich gut durchgesetzt und wird auf ANIXE HD eine große Gewichtung bekommen. Eine zusätzliche Einnahmequelle ist unser Online VoD, Video on Demand-Service, der in Zukunft noch weiter ausgebaut wird. Weiter setzen wir auf neue Dienste wie das Bluecom System von APS. Sollte es zu einer generellen Grundverschlüsselung kommen, könnten sich hier natürlich auch wieder ganz neue Einnahmemöglichkeiten ergeben. Das führt dazu, dass wir in das Programm von ANIXE HD investieren können, um Ihnen ein noch attraktiveres Angebot präsentieren zu können.
Zukunftssicherheit, sofern es sowas in der heutigen Zeit überhaupt noch gibt, hast du allenfalls bei der Satverbreitung der digitalen SDTV-Programmen, denn hier wird es mit größter Wahrscheinlichkeit nicht zu einer Grundverschlüsselung kommen. Bei HDTV sieht die Sache dagegen ganz anders aus.
Aber immerhin gibt es ein offzielles Entavio-CI-Modul (wird vom gleichen Hersteller produziert, der auch für Mascom die Alphacrypt-Module herstellt). Das Modul erfüllt die Jugendschutzanforderungen. Einziger Wehrmutstropfen: Premiere Direkt, Premiere Blockbuster, Blue Movie und die HD-Angebote darf entavio in Verbindung mit diesem CI Modul nicht freischalten, weil das von Premiere untersagt wird.

Aber das könnte sich ändern wenn das hier kommt:

Bild

Bis kommerzielle HDTV-Programme angeboten werden, wird es mit Sicherheit auch HDTV-Receiver mit entsprechender Schnittstelle geben. Da CI+ abwärtskompatibel ist, können in CI+ Slots auch bisherige CI-Module verwendet werden ...

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 10.01.2009, 11:29

Hab zwar schon andere Berichte über CI + gelesen das die receiver dann Elektromüll wären, aber wenn die abwärtskompatibel wären könnte man endlich einen HDTV PVR sich zulegen mit Alphacrypt Modul, blos mein Stand sagt das diese Module nicht mit CI Plus kompatibel sind.

Wo kann man denn das nachlesen das die kompatibel sind?

Quelle?

Wär ja schön :smile:

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von mischobo » 10.01.2009, 12:55

... http://www.ci-plus.com . CI+ Module können aber natürlich nicht in Receiver CI-Schnittstelle verwendet werden ...

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 10.01.2009, 12:59

Das heist das man einen alten Receiver mit CI Modulschnittstelle dann nicht mehr benutzen kann?

Also Alphacrypt Modul hinfällig?? :confused:

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von mischobo » 10.01.2009, 15:22

  • CI Module funktionieren in Receiver mit CI Schnittstelle
  • CI Module funktionieren in Receiver mit CI+ Schnittstelle
  • CI+ Module funktionieren in Receiver mit CI+Schnittstelle
  • CI+ Module funktionieren nicht in Receiver mit CI Schnittstelle
... das Alphacrypt Modul kann sowohl in Receiver mit CI Schnittstelle als auch in Receiver mit CI+ Schnittstelle verwendet werden ...

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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von thorium » 21.01.2009, 22:58

wie sieht es dann mit der Durchsetzung von Kopierschutz, Jugendschutz und sonstigem Schutz-Schutz aus wenn ein Standart CI im CI+ Slot steckt ?
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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von Sharliemay » 22.01.2009, 09:46

http://www.google.de/url?sa=t&source=we ... AwsDTZvu-w

Auszug daraus:

"Wenn die Konsumenten jedoch in einen CI+ Receiver ein herkömmliches CI-Modul stecken,
sind die neuen Sicherheitsfunktionen einfach außer Betrieb gesetzt."
Mein Heimkinosystem (Stand: 01/2009) :
passend zum kostenlosen UM-Receiver:
Bildschirm: 12'' ORION SW-Fernseher mit 1 Watt Mono Sound-System.
Zuspieler: Video2000-System über Antenne
Multimediacenter: VC-20 von Commodore
Kabelverbindung: 1 Euro-Flohmarkt Scart-Kabel 0,5 m

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starchild-2006
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Re: UM-HDTV-Paket noch im 1. Halbjahr 2008 ?

Beitrag von starchild-2006 » 22.01.2009, 10:51

Soll Unitymedia endlich offiziel vernünftige HDTV RVR zulassen und ich hol mir einen der gut getestet ist und ich glaub auch viele andere auch nur diese Unsicherheit mit Verschlüsselung und Gängelung seitens Unitymedia haben viele keine Lust Ihr hartverdientes Geld in zukünftigen Elektroschrott zu investieren oder grauzonen Module die nicht offiziel genehmigt werden und nur geduldet werden zu benutzen.

Denn geduldete Module kann Unitymedia jederzeit ohne Konsequenz verbieten und unterbinden.

Hier sollte endlich dem mündigen Bürger die freie Wahl seines Receivers gegeben werden, wenn er schon nicht frei den Kabelanbieter wählen kann.

Denn diese Gängelung behindert sehr den DIGITALISIERUNG im Kabelnetz und HDTV überhaupt

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