HD+Modul und Smartkarte von UM

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Kevin1988
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von Kevin1988 » 12.03.2012, 17:01

Also komme ich momentan drumherum das Modul von UM zu nutzen. Bei den ganzen durchforsteten Threads verstehe ich noch nicht ganz, wann mir das UM-Modul einen Vorteil bringt. Kann mir das jemand erläutern?

Oder richtet dich das Modul lediglich an die Leute, die kein anderes besitzen bzw. sich zulegen wollen? Pairing scheint ja weitestgehend ausgeschlossen.

Wenn das Horrorszenario eintritt, muss man wohl eh abwarten ob es Möglichkeiten gibt den integrierten Recorder weiter zu nutzen. Fände es schade wenn man dieser Funktion einfach so beraubt wird, denn so wie ich das verstanden habe, kann ich dann keine privaten Sender mehr aufnehmen, weder SD noch HD. Hoffe das richtig verstanden zu haben.

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thorium
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 12.03.2012, 17:03

Abwarten und hier reinschauen, es wird dir hier geholfen wenn Fakten da sind ;-)
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 12.03.2012, 17:16

Kevin1988 hat geschrieben:Also komme ich momentan drumherum das Modul von UM zu nutzen. Bei den ganzen durchforsteten Threads verstehe ich noch nicht ganz, wann mir das UM-Modul einen Vorteil bringt. Kann mir das jemand erläutern?
Klar, zum entschlüsseln verschlüsselter Sender. Karte in das Modul, Modul und Karte in den CI+ Slot vom TV und Fernsehen. Es ist eben nur dafür zu gebrauchen und dafür ist es ja auch ok.

denn so wie ich das verstanden habe, kann ich dann keine privaten Sender mehr aufnehmen, weder SD noch HD. Hoffe das richtig verstanden zu haben.
Korrekt.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von Kevin1988 » 12.03.2012, 17:25

rupf hat geschrieben:
Kevin1988 hat geschrieben:Also komme ich momentan drumherum das Modul von UM zu nutzen. Bei den ganzen durchforsteten Threads verstehe ich noch nicht ganz, wann mir das UM-Modul einen Vorteil bringt. Kann mir das jemand erläutern?
Klar, zum entschlüsseln verschlüsselter Sender. Karte in das Modul, Modul und Karte in den CI+ Slot vom TV und Fernsehen. Es ist eben nur dafür zu gebrauchen und dafür ist es ja auch ok.
Missverständlich ausgedrückt: Vorteil UM-Modul gegenüber AC meinte ich...

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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 12.03.2012, 17:33

Vorteile gibt es keine, außer das es für viele eben völlig ausreichend ist und auf den ersten Blick auch günstiger, da man es mieten kann. Nicht alle wollen aufnehmen, die meisten nur sehen. Zudem ist es UM Hardware und man weiß nicht was noch alles kommt.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von Kevin1988 » 12.03.2012, 17:39

Alles klar, danke euch!

Dann kann ich nun den TV kaufen, bei UM die zusätzliche Karte ordern und alles weitere wird sich dann zeigen. Hoffe dass es dann Lösungen gibt, die zusätzliche Geräte überflüssig machen.

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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von StefanG » 13.03.2012, 12:59

Kevin1988 hat geschrieben:Grundlegend nochmal:

Um einen Samsung TV mit USB Rec, AC und HD Option zu nutzen, brauche ich eine UM02 Karte und kann dann auch Timeshift nutzen? Vorhanden sind AC light und classic.
Deine Frage hängt im wesentlichen davon ab, was für ein CA System in deinem Samsung verbaut ist.

Ist es das genormte CI (ohne plus)? Oder das ungenormte CI+?

Bei CI+ hat die Industrie (inkl. UM, FS Hersteller und eben Sender) sich auf Gängelflags geeinigt, wo Sender z.B. ein CI Modul (ohne plus) und/oder USB TimeShift Funktion abschalten können.

StefanG
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von StefanG » 13.03.2012, 13:00

Kevin1988 hat geschrieben:Missverständlich ausgedrückt: Vorteil UM-Modul gegenüber AC meinte ich...
Keine...

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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von Moses » 13.03.2012, 14:12

Der ganz klare Vorteil vom UM Modul gegenüber den AC Classic ist, dass es sich bei dem UM Modul um von UM ausgegebene Hardware handelt. Damit hast du die Garantie, dass die, solange dein Vertrag läuft, funktioniert oder ausgetauscht wird und zwar im Falle eines Defektes genauso wie im Falle einer Änderung auf Seiten von UM.

Diese Garantie hast du mit keiner anderen Hardware und UM kann im Prinzip nach belieben am eigenen System rumschrauben und darauf [zensiert] ob dann das Alphacrypt Classic noch funktioniert oder nicht oder der tolle Receiver XYZ oder was auch immer... die Funktionsgarantie gibt es nur auf UM Hardware und das sagt dir der Support auch unmissverständlich genau so in dem Fall, wenn du die mit irgendeinem Problem und "fremd" Hardware belästigst.

Für den ein oder anderen mag das kein grosser Vorteil sein. Aber für Leute, die nicht gerne 100€ "einfach mal so" investieren wollen und/oder "einfach nur fernsehen" wollen ohne sich weitere Gedanken darüber machen zu müssen, wann denn jetzt ihre Hardware nicht mehr geht und was man dann zu tun hat (ggf. mit weiteren Investitionen), ist das UM Modul ganz klar von Vorteil.

Nicht falsch verstehen: Ich würde mir das CI+ Modul nie holen und hab auch keins, obwohl ich zwischenzeitlich damit Geld gespart hätte... aber der Anwendungsfall für das Modul existiert und ist nicht in Abrede zu stellen, auch nicht, wenn man selber nicht zu der Zielgruppe gehören sollte und lieber an der eigenen Hardware frei rumfrickelt. ;)

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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 13.03.2012, 18:49

Es gibt aber auch Leute die einfach nur Fernsehen wollen, dabei ihren TV nutzen und zumindest einbischen TV aufnehmen wollen. Selbst dieser Zielgruppe wird es nicht gerecht da es vorhandene Funktionalitäten kastriert. Erzählt das einem Umsteiger von Röhre auf Flat, der völlig Computeranalphabet, auch eine USB Fetsplatte für den TV geholt hat, nicht wissend, daß er diese am Ende nicht benutzen kann, weil irgend so ein komisches Modul es ohne Gründe unterbindet. Die TV Hersteller knallen eh einen Kopierschutz auf die Aufnahmen, wovon der "einbischen Fernsehen wollen" Nutzer nie was merken würde da er nichts kopiert. Auch dieser Typus, der überaus häufig ist, wird von diesem Modul gegängelt. Die Zielgruppe dafür ist wirklich verschwindend gering.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von Moses » 13.03.2012, 19:08

Hauptsache deine Meinung ist absolut, nicht war? Wo sind denn die Marktstudien die das bestätigen, dass so viele Leute mit USB am TV aufnehmen möchten? Oder, dass es nur eine "verschwindend geringe" Anzahl von Leuten gibt, die gar nicht aufnehmen möchten? Oder, dass es nur eine "verschwindend geringe" Anzahl von Leuten gibt, die es hinnehmen, dass sie 100€ für die Katz investieren ohne irgendeine Sicherheit? Und wie viele Leute gibt es, denen es lieber ist 2€ im Monat zu zahlen als einmal 100€ zu investieren?

Es ist im übrigen völlig unerheblich wie groß die Zielgruppe ist, es ist falsch (und sehr egozentrisch) zu behaupten, dass das UM Modul keinerlei Vorteile hätte. Insofern, um mit deinen eigenen Worten zu sprechen: Setzen, 6, Thema verfehlt. Gute Nacht. ;)

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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 13.03.2012, 19:19

Moses, zumindets eine 4- gibt es für die Inhaltliche interpretation meines Posts. Von Keinerlei habe ich nicht gesprochen. Und absolut ist an meiner Meinug nichts, es ist lediglich eine weitere die den Nutzerkreis des UM Moduls weiter einschränkt. An Marktstudien habe ich kein Interesse, die Sachen egben sich aus dem Freundeskreis und aus vielen Posts in diesem Forum, so einige wünschen es sich eine Festplatte am TV zu betreiben da diese dieses Feature mittlerweile meistens mitbringen. Was den Mittelteil deines Posts angeht, diese Leute gibts auch und das ist dann wohl auch die Zielgruppe. Nochmals: ich habe nicht gesagt, daß das Modul keinerlei Vorteile hätte. Anderseits drängt UM die Gelegenheitsaufnehmer ohne Wunsch zum Gerätefuhrpark zum AC da es unnötgerweise Funktionen unterbindet.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 13.03.2012, 19:43

"Ausnahmsweise" stelle ich mich hier einmal auf die Seite von Moses, da die meistens einfach nur Fernsehen wollen, einen Support möchten und sonst nix. Wir hier in den Foren sind eine kleine Minderheit. Ich habe wirklich einen sehr großen Bekanntenkreis, die überwiegend auch SAT nutzen. Aber schätze einmal wie viele davon überhaupt etwas aufnehmen, obwohl sie es stressfrei könnten? Pi mal Daumen sind es 30%, die anderen sind so komische Leute wie ich, die dann auch noch mit einer Dreambox arbeiten. Und ich staune auch immer wieder über die junge Generation, wie wenig Ahnung sie von der Materie haben. Chaten, Facebook und Handy kein Thema, aber PC an sich, Linux, oder die ganze Fernsehtechnik, wat dat denn? "Ich will doch nur Fernsehen, Knopf drücken und zappen!" Wenn dann Verschlüsselungstechnik, Receiver, PVR etc. ins Spiel kommen, oh je, von älteren Leutchen ganz zu schweigen. Und das nutzten die Anbieter in Verbindung mir der Industrie natürlich auch aus und selbstverständlich geht es ums Geld und um nichts anderes. Das ist nun einmal unser System und ich kenne kein besseres. :zwinker:
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 13.03.2012, 19:58

Sag mir dann nur, wieso UM das Aufnehmen auf ein eh verschlüsseltes Medium unterbindet ? Ich kenne diverse Familienväter die eben das ihren neuen Flat TVs abverlangen wollten.
Vielleicht ist die Zielgruppe größer denen das Egal ist als ich meine, aber warscheinlich liegt die Warheit irgendwo dazwischen. Es geht hier ja wirkich nicht um die echten Prosumenten, sondern um normale Leute die mitten unter uns wohnen und selbst diese Leute bekommen damit ihr "Handwerkt" gelegt...
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 13.03.2012, 20:16

thorium hat geschrieben:Sag mir dann nur, wieso UM das Aufnehmen auf ein eh verschlüsseltes Medium unterbindet ?
Warum soll ich dir das sagen, dass kann UM viel besser, Zitat:
Unitymedia schreibt:
Eine Aufnahme wird beim HD Modul zunächst nicht möglich sein. In der derzeitigen CI+ Spezifikation wurde leider die Aufnahmefunktion wegen den Anforderungen des Jugendschutzes, wie er in Deutschland verpflichtend ist, bislang nicht zufriedenstellend gelöst. Darüber hinaus bestehen Bedenken der Sender in Bezug auf den Kopierschutz. Wir haben uns daher entschlossen, diese Funktion zunächst vollständig zu deaktivieren, bis eine zufriedenstellende Lösung für diese Themen gegeben ist.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 13.03.2012, 20:32

Glaubst du das ?
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 13.03.2012, 20:34

Muß ich doch, denn glauben heißt nichts wissen. Außerdem ist es völlig egal was ich, du, oder andere glauben. Das sind eben die Gegebenheiten, die man zu akzeptieren hat. So, melde mich ab, meine Mannschaft gewinnt jetzt, muß ich sehen! :smile:
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von Kalle_Grabovski » 13.03.2012, 20:57

Mensch, wenn ich überlege, wieviel Sendungen ich damals in den 80ern mit dem guten alten VHS Videorecorder aufgenommen habe, und ich war weiß Gott kein Freak in dieser Hinsicht.
Gerade Leute, die früh ins Bett müssen, wollen sich Sendungen am nächsten Tag nochmal ansehen, und das sind bestimmt nicht wenige. Also lasst mal gut sein und tut nicht so, als wenn das heutzutage nicht mehr so angesagt ist. Das glaube ich einfach nicht. :smile:

Und selbst wenn heutzutage weniger aufgezeichnet wird, als früher, dann liegt das vielleicht auch daran, dass viele die ganzen technischen Möglichkeiten ihres TV gar nicht zu nutzen wissen.
Damals hatte man einen Videorekorder, da steckte man die Casette rein und drückte auf "Aufnahme".
Viele Ü50-jährige sträuben sich ganz einfach, die moderne Technik anzuwenden und welcher 70-jährigen Omi will man denn noch was über Festplatte und USB Stick und dergleichen erzählen, geschweige denn, was ein "Menü" ist und welche Pfeiltasten man wohin drücken muss usw. :zwinker:
Zuletzt geändert von Kalle_Grabovski am 13.03.2012, 21:00, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 13.03.2012, 20:59

rupf hat geschrieben: So, melde mich ab, meine Mannschaft gewinnt jetzt, muß ich sehen! :smile:

Garnicht so meine Mannschaft, allerdings ein klasse Tor von Robben!


Robben->Müller 2:0 , köstlich!

Gomez mit 3:0, das wird wohl wie mit Hoppenheim zugehen. Da freut sich der Wurstmacher Höneß und Basel schaut nur zu;-)
Zuletzt geändert von thorium am 13.03.2012, 21:31, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 13.03.2012, 21:02

rupf hat geschrieben:Muß ich doch, denn glauben heißt nichts wissen. Außerdem ist es völlig egal was ich, du, oder andere glauben. Das sind eben die Gegebenheiten, die man zu akzeptieren hat

Naja, es klingt irgendwo ähnlich wie die Behauptungen von Facebook die Privatstpäre ihrer Nutzer wäre ihnen mit das Wichtigste.
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 14.03.2012, 07:52

thorium hat geschrieben:
rupf hat geschrieben: So, melde mich ab, meine Mannschaft gewinnt jetzt, muß ich sehen! :smile:

Garnicht so meine Mannschaft, allerdings ein klasse Tor von Robben!


Robben->Müller 2:0 , köstlich!

Gomez mit 3:0, das wird wohl wie mit Hoppenheim zugehen. Da freut sich der Wurstmacher Höneß und Basel schaut nur zu;-)

Glückwunsch Rupf, ich hoffe einfach sie haben jetzt nicht so einen Lauf, meine Mannschaft muss nochmal gegen die ran und in der Hinrunde haben die Münchner einen aufn Deckel bei uns bekommen...
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 14.03.2012, 08:20

Nun, deine Lieblingsmahnschaft herauszufinden ist nicht so schwer, da wir nur gegen Hannover96, Mainz05, Borussia Dortmund und B. Mönchengladbach verloren haben. Mainz und Hannover nehme ich einmal raus, so das ich auf eine Borussia tippe. Egal welche, die wird locker weggehauen! :zwinker:
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von thorium » 14.03.2012, 08:53

Falsch :-)
Einen kleinen Tipp habe ich dir schon gegeben, da hatten wir das Thema deiner Mannschaft und Fussballouting :-)
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von rupf » 14.03.2012, 08:59

Jo, jetzt fällt es mir wieder ein, kann mich aber nicht mehr so richtig an deine Mannschaft erinnern. War doch wohl nicht Mainz05 :zwinker:
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Re: HD+Modul und Smartkarte von UM

Beitrag von StefanG » 14.03.2012, 11:17

rupf hat geschrieben:Unitymedia schreibt:
Eine Aufnahme wird beim HD Modul zunächst nicht möglich sein. In der derzeitigen CI+ Spezifikation wurde leider die Aufnahmefunktion wegen den Anforderungen des Jugendschutzes, wie er in Deutschland verpflichtend ist, bislang nicht zufriedenstellend gelöst. Darüber hinaus bestehen Bedenken der Sender in Bezug auf den Kopierschutz. Wir haben uns daher entschlossen, diese Funktion zunächst vollständig zu deaktivieren, bis eine zufriedenstellende Lösung für diese Themen gegeben ist.
Zumindest sollte man diese Nachteile des UM CI+ Modul nicht ständig als Vorteil hier anpreisen.

Genau das war aber die Frage von Kevin1988.

Zum Glück hat er nicht nach den Nachteilen gefragt.

Naja, die Nachteile stehen ja Hochoffiziel auf der UM HP.

Von daher hat nach meiner Meinung ein CA nach normierten CI ink. CI Modul (ohne plus) die allergrösste Zukunftchancen.

Dafür gibt es Leute die sich ein CI Gerät statt einem CI+ Gerät kaufen und dafür in ein CI Modul (ungerne) 100,- € investieren.

Es gibt ja heute noch universellere CI Module (ohne plus) als vor ca. 2-3 Jahren.

Wenn man so eines Besitzt kann man getrost auch mal Umziehen oder zu Sat wechseln, und das Ding funzt weiterhin.

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