Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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rupf
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 06.02.2012, 19:09

So ist es. Da aber die, die diese Alternativen nutzen am Gesamtumsatz der "Konsumergeräte" relativ gering ist, wird es nicht so sehr ins Gewicht fallen. Und wie immer: Wenn Löcher gestopft werden, reißen an anderer Stelle neue auf :zwinker:
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von Dinniz » 06.02.2012, 21:53

Die UM01/02 Karten könnten jetzt schon verheiratet werden .. das System ist dafür schon längst ausgelegt.

Der Kartentausch der I02 Karten hat damit nichts zu tun.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 06.02.2012, 22:02

Wird aber nicht. :zwinker:
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von Matrix110 » 07.02.2012, 16:43

Da scheint das Pairing wohl wirklich zu kommen, wenn man jetzt schon bekannt gibt, dass das AC bei zukünftigen HD Sendern ausgesperrt wird...

Und um das AC auszusperren gibt es praktisch nur die Möglichkeiten:
-CI+ Flag setzen -> ineffektiv
-Pairing
-Verschlüsselung ändern und Mascom gerichtlich untersagen diese zu entschlüsseln -> Unicam etc. Nutzer schauen in wenigen Tagen/Wochen weiter

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 07.02.2012, 16:49

Das setzt den Einsatz in CI+ Schnittstellen voraus. Mal sehen wie es weitergeht. KD hat das einmal mit ihren D09 Karten so gemacht und es Mascom untersagt, Softwareupdates für diese anzubieten. Wäre also möglich. Wobei dann das Unicam diesen Part weiter übernommen hat :zwinker:
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von hotknife » 07.02.2012, 17:26

Das ist ja mit dem AC Classic und UM-Karten mit HD-Aufschaltung total daneben hinsichtlich Planungssicherheit. Was sagen denn die Fachleute in meinem Fall?

Habe den Fernseher an der Wand hängen, Alphacrypt im CI-Schacht. Somit scheidet das CI+ Modul ja aus. Ich habe am Freitag als Ersatz für meinen Digital TV-Basic mit Digital Highlights den HD-Receiver mit HD-Option mit TV-Highlights bestellt. Nach dem Bericht würden ja denn wahrscheinlich die Privatsender in HD nicht laufen/in Zukunkt nicht mehr laufen. Somit wäre ggf. die Änderung/Upgrade was ich gegenüber dem alten Vertrag vorgenommen habe vollkommen sinnlos.

Wenn ich denn die bescheidene Optik mit einem zusätzlichem Receiver in Kauf nehmen würde (dafür baue ich nicht alles um u. lege unter Putz, damit dann so ein Receiver solo in der Ecke steht) u. mir die ganze Bude verschandeln will, dann hätte ich eben den HD-Receiver. Den UM-Receiver kann ich aber ggf. nicht mit meiner geliebten Fernbedienung (eine für alles) bedienen, da der PUC-Code nicht vorhanden ist. Ein anderer Receiver, für den ein PUC-Coder vorhanden ist, funktioniert ggf. nicht mit der UM-Karte bei den HD-Programmen.

Oder soll ich die Bestellung von HD-Receiver auf HD-Modul ändern? Das HD-Modul mit der CI+ Gängelung könnte ich wenigstens z.B. im neuen Technisat-Receiver benutzen, der einen CI+ Schacht hat u. der PUC-Code für meinen Fernseher vorhanden ist.

Super. So schön und einfach kann Fernsehen sein. Ich glaube ich bau mir ein Puppentheater im Wohnzimmer auf u. mache mein eigenes Programm. Der Depp/Kasper bin ich nämlich schon jetzt - zumindest bei UM.

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von Sensemann » 07.02.2012, 17:43

Damit steht wohl fest das es bald RTL HD und Pairing geben wird:

HD-Option: Unitymedia sperrt Alphacrypt-Module aus

ernsehen im hochauflösenden HD-Format ist so etwas wie das Zugpferd auf dem deutschen TV-Markt. Nicht nur Sky punktet als Marktführer unter den Bezahlfernsehsendern mit einem bunten Mix an HD-Sendern, auch die hierzulande tätigen Kabelnetzbetreiber schrauben die Anzahl der nutzbaren HD-Programme in ihren Pay-TV-Paketen munter nach oben. Im Kabelnetz von Unitymedia ist für den HD-Empfang nicht nur die Buchung der so genannten HD-Option für aktuell 4 Euro monatlich notwendig, sondern der Kabelnetzbetreiber empfiehlt auch, die konzerneigene HD-Hardware zu mieten. Einen Festplatten-Recorder hat Unitymedia für 6 Euro monatlich im Angebot, einen Standard-Receiver oder ein CI(+)-Modul für 2 Euro. Auch Hardware, die zum Beispiel in Elektromärkten angeboten wird, lässt sich nutzen - aber häufig nur mit Einschränkungen.

Alphacrypt Classic - HD-Empfang ausgeschlossen

Wer sich zum Beispiel blind auf das verlässt, was in diversen Internetforen empfohlen wird, dürfte bei Unitymedia in Zukunft buchstäblich in die Röhre schauen. Das vielerorts angepriesene CI-Modul Alphacrypt Classic beispielsweise kann zwar problemlos genutzt werden, um digitale Kabelprogramme zu entschlüsseln, bei der HD Option wird diese Hardware künftig aber ihren Dienst verweigern. In Zukunft werde es "eine wachsende Anzahl von Sendern" geben, die vom Empfang über ein Alphacrypt-Modul ausgeschlossen werden, erklärte ein Sprecher von Unitymedia gegenüber unserer Redaktion. "Dies betrifft insbesondere die privaten HD-Sender der HD-Option", sagte der Sprecher weiter.

Als Grund für den Ausschluss nennt Unitymedia die immer strikteren Anforderungen der TV-Sender. Man müsse schlicht sicherstellen, dass TV-Programme nicht unkontrolliert genutzt oder kopiert werden. Genau das sei aber nach Ansicht der Programmveranstalter und Inhalteanbieter unter anderem mit Alphacrypt-Modulen möglich. Sie könnten in Set Top Boxen oder PC-Empfangsteilen genutzt werden, "die eine unkontrollierte Vervielfältigung von Inhalten ermöglichen", heißt es seitens Unitymedia. Da es sich bei der Alphacrypt-Hardware nicht um ein CI+-Modul mit verbesserter Sicherheitstechnik, sondern vielmehr um ein klassisches CI-Modul im Standard DVB-CI in der Version 1.0 handele, werde sie von der Nutzung der HD-Option ausgeschlossen.


CI-Module sind keine CI+-Module

"Unserer Kenntnis nach gibt es kein herkömmliches CI-Modul in der Version 1.0, das die Anforderungen der Programmanbieter erfüllt", so der Unitymedia-Sprecher. Wer auf die Vorzüge der Miete von HD-Hardware von Unitymedia verzichten möchte - zum Beispiel den kostenlosen Austausch im Falle eines Defekts - könne alternativ zum Beispiel auf den HD-Receiver TT-Micro C834 HDTV von Technotrend setzen. Im Online-Fachhandel ist dieses Modell ab knapp 115 Euro zu haben.

Nebenbei bemerkt: die Mietzahlungen für HD-Hardware von Unitymedia enden nicht nach einem gewissen Zeitraum, sondern laufen ohne Limit bis zum Zeitpunkt einer Kündigung weiter. Mitunter also jahrelang und auch dann noch, wenn der eigentliche Anschaffungspreis längst wieder eingespielt wurde. Eine Möglichkeit, HD-Hardware von Unitymedia zu kaufen, gibt es derzeit nicht.


Quelle: onlinekosten.de Newsmeldung "HD-Option: Unitymedia sperrt Alphacrypt-Module aus"

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von DianaOwnz » 07.02.2012, 18:38

Matrix110 hat geschrieben:Da scheint das Pairing wohl wirklich zu kommen, wenn man jetzt schon bekannt gibt, dass das AC bei zukünftigen HD Sendern ausgesperrt wird...

Und um das AC auszusperren gibt es praktisch nur die Möglichkeiten:
-CI+ Flag setzen -> ineffektiv
-Pairing
-Verschlüsselung ändern und Mascom gerichtlich untersagen diese zu entschlüsseln -> Unicam etc. Nutzer schauen in wenigen Tagen/Wochen weiter
Von mir aus können die ruhigh das CI+ Flag setzen, bin DAFÜR !

Betrifft mich nicht da ich beim TV Gerätekauf aufgepaßt habe :D

An der Verschlüsselung darf UM gar nicht rumfummeln, die unterliegt dem Urheberrecht von Nagra ;)
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von Sensemann » 07.02.2012, 18:40

Naja UM wird aber auf Videoguard setzen. Zumindest als Brücke..... Übrigens wird sich deswegen bald was bei Sky tun wie es aussieht ;)

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von DianaOwnz » 07.02.2012, 18:44

hotknife hat geschrieben:Das ist ja mit dem AC Classic und UM-Karten mit HD-Aufschaltung total daneben hinsichtlich Planungssicherheit. Was sagen denn die Fachleute in meinem Fall?

Habe den Fernseher an der Wand hängen, Alphacrypt im CI-Schacht. Somit scheidet das CI+ Modul ja aus. Ich habe am Freitag als Ersatz für meinen Digital TV-Basic mit Digital Highlights den HD-Receiver mit HD-Option mit TV-Highlights bestellt. Nach dem Bericht würden ja denn wahrscheinlich die Privatsender in HD nicht laufen/in Zukunkt nicht mehr laufen. Somit wäre ggf. die Änderung/Upgrade was ich gegenüber dem alten Vertrag vorgenommen habe vollkommen sinnlos.

Wenn ich denn die bescheidene Optik mit einem zusätzlichem Receiver in Kauf nehmen würde (dafür baue ich nicht alles um u. lege unter Putz, damit dann so ein Receiver solo in der Ecke steht) u. mir die ganze Bude verschandeln will, dann hätte ich eben den HD-Receiver. Den UM-Receiver kann ich aber ggf. nicht mit meiner geliebten Fernbedienung (eine für alles) bedienen, da der PUC-Code nicht vorhanden ist. Ein anderer Receiver, für den ein PUC-Coder vorhanden ist, funktioniert ggf. nicht mit der UM-Karte bei den HD-Programmen.

Oder soll ich die Bestellung von HD-Receiver auf HD-Modul ändern? Das HD-Modul mit der CI+ Gängelung könnte ich wenigstens z.B. im neuen Technisat-Receiver benutzen, der einen CI+ Schacht hat u. der PUC-Code für meinen Fernseher vorhanden ist.

Super. So schön und einfach kann Fernsehen sein. Ich glaube ich bau mir ein Puppentheater im Wohnzimmer auf u. mache mein eigenes Programm. Der Depp/Kasper bin ich nämlich schon jetzt - zumindest bei UM.

Ganz einfach, entweder gängeln lassen oder halt im Notfall auf die blödsinnigen Sender verzichten.

Wenn keiner den Blödsinn mitmacht den Unitymedia da vorhaben sollte müssen sie ihre Pläne fallen lassen da sie auf uns Kunden angewiesen sind.

Wird natürlich nicht klappen, sieht man ja an sky, ich für meinen Teil haben Prinzipien und mache diesen Blödsinn jedenfalls nicht mit, mir kommt kein CI+ und wenn ich auf SAT wechseln kann auch kein HD+ ins Haus.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von LM76 » 07.02.2012, 19:39

Sollte das Pairing kommen, wars das wohl mit HD für mich bei UM.

Wobei ich hoffe, daß eine Lösung kommt, bei der man für HD keine Nur-Kartenvertäge abschließen kann und halt die blöde UM-Hardware für den Keller mieten muss.
Eine HD+-Karte bekomm ich auch nur mit Hardware. Aber sie läuft mit etwas Geschick auch in anderen Geräten.
Wohnzimmer Philips 55PUS9109, VU+ Uno 4K DVB-C FBC, Denon AVR-X4400H, Denon DVD-2500BT, Playstation 4 Pro, Nintendo Wii
Schlafzimmer: Philips 46PFL9704, VU+ Uno 4K DVB-C FBC, Panasonic DMP-BD 60
Küche: Samsung UE22D5010, VU+ Sole SE V2 2xDVB-C

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von Matrix110 » 07.02.2012, 19:57

DianaOwnz hat geschrieben:
An der Verschlüsselung darf UM gar nicht rumfummeln, die unterliegt dem Urheberrecht von Nagra ;)
Das ist klar, aber Nagra ist ein Dienstleister. Das Produkt Nagravision ist für jeden Anbieter angepasst, eine "mini" anpassung ohne andere Karten rausschicken zu müssen, sodass das AC nichtmehr entschlüsseln kann ist problemlos möglich, einzig die Receiver müssten alle ein Firmware Update bekommen(oder eventuell sind solche Sachen schon eingebaut...)

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von DianaOwnz » 08.02.2012, 04:18

LM76 hat geschrieben:Sollte das Pairing kommen, wars das wohl mit HD für mich bei UM.

Wobei ich hoffe, daß eine Lösung kommt, bei der man für HD keine Nur-Kartenvertäge abschließen kann und halt die blöde UM-Hardware für den Keller mieten muss.
Eine HD+-Karte bekomm ich auch nur mit Hardware. Aber sie läuft mit etwas Geschick auch in anderen Geräten.

Nö, ne HD+ Karte kannst du für 55 Euro im Laden kaufen, ohne Hardware ;)
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von DianaOwnz » 08.02.2012, 04:20

Matrix110 hat geschrieben:
DianaOwnz hat geschrieben:
An der Verschlüsselung darf UM gar nicht rumfummeln, die unterliegt dem Urheberrecht von Nagra ;)
Das ist klar, aber Nagra ist ein Dienstleister. Das Produkt Nagravision ist für jeden Anbieter angepasst, eine "mini" anpassung ohne andere Karten rausschicken zu müssen, sodass das AC nichtmehr entschlüsseln kann ist problemlos möglich, einzig die Receiver müssten alle ein Firmware Update bekommen(oder eventuell sind solche Sachen schon eingebaut...)

Richtig, dann ist man gezwungen die Unicams einzusetzen da dann die Alphacrypts nur nur mit bestimmten Karten funktionieren.
Ausgesperrt wird man damit aber nicht ( siehe Kabel Deutschland), man benötigt nur eine bestimmte Smartcard.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von LuckyMan » 08.02.2012, 08:22

Ich finde ja man liest nicht direkt was mit Pairing oder geänderter Verschlüsselung aus der Meldung...

Wenn man nur flüchtig drüberliest, könnte man auch auf die Idee kommen, dass lediglich die HD-Option ohne UM-Hardware nicht gebucht, also auch nicht geschaut werden können. Eigentlich hat bisher niemand gesagt, dass die Karten, die mit HD-Option geliefert werden, nicht in einem AC laufen...oder???
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 08.02.2012, 09:05

Nein, nach Aussagen funktionieren diese bisher noch. Also sollte man abwarten was passiert, vor allen Dingen in CI-Slots.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von nightwatchdog » 08.02.2012, 09:14

Stimmt, deshalb kann es sein, dass nur das CI+ Flag gesetzt wird. Das wäre die "mildeste" Möglichkeit, d.h. man könnte mit CI(1) Receiver oder Fernseher mit CI(1) Schacht und Alphacrypt weiter ohne Restriktionen weiter schauen und aufnehmen. Lediglich bei Fernseher mit CI+ Schacht wäre Schluss.

Ob es denn so kommt, wird man, wie immer bei so was, erst sehen wenn es soweit ist. Deshalb: Die Sache auf sich zukommen lassen und :kafffee:

Auf keinen Fall vorher neue Hardware anschaffen. Wenn die neuen Sender nur auf einem neuen Smartcardtyp freigeschaltet werden sollten, bräuchte ja auch das Unicam wieder ein Update. Oft wird aber so eine Gelegenheit genutzt, ein neues Modul herauszubringen, um erneut abzukassieren. Im Falle eines konsequenten Pairings geht es auch mit den Linux Receivern nicht mehr ohne weiteres. Bei der schweitzer Cablecom muß man sich die Karte dafür gegen viel Geld im Ausland auslesen lassen.

Ich selbst bin Schichtarbeiter und deshalb ist für mich das wichtigste, dass ich unbeschränkt aufnehmen kann. Daher mache ich das Spiel nicht mit und verzichte auf HD. Wenn genug Kunden so denken würden, hätte sich das ganze Theater ganz schnell erledigt!

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von LuckyMan » 08.02.2012, 09:21

Mir ist das Theater ziemlich egal..ich nehme nix auf...

Deshalb werde ich wohl in nächster Zeit eine neue Karte (digitaler Kabelanschluß wie es ja seit einigen Tagen heißt) bestellen, dazu ein UM HD-Modul und die HD-Option.

Mein Alphacrypt werde ich dann mal bei Ebay anbieten...dort müsste es ja noch ein paar Euro bringen.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von hotknife » 08.02.2012, 09:53

LuckyMan,
voraussetzung für das HD-Modul ist ein CI+ fähiger Fernseher. Eventuell geht noch der CI+ Schacht von Fremdreceivern. Da aber dann auch wieder ggf. Restriktion durch UM hinsichtlich Hardware.

Wäre der Receiver nicht besser für Dich geeignet? Habe ich auch bestellt. Ich versuche erstmal mit Alphacrypt weiter in dem CI-Schacht von meinem Fernseher. Wenn HD nicht mehr möglich, dann muss ich ggf. den Receiver von UM anschließen.

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 08.02.2012, 10:03

Wenn man einen TV mit CI+ Slot hat, nichts aufnehmen will, so sollte man das Modul schon in Betracht ziehen. Man spart sich eine Fernbedienung.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von LuckyMan » 08.02.2012, 10:04

Ich habe keine Lust auf einen zusätzlichen Kasten..und auch keinen Platz dafür...

Mein LG soll, lt. Bedienungsanleitung einen CI+-Schacht haben...sollte also gehen mit dem Modul..oder irre ich??

Die Frage wäre lediglich, was passiert, wenn das Modul doch nicht im Fernseher läuft?? Kann ich dann innerhalb der Widerrufsfrist aus dem Vertrag raus und auf HD verzichten??
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 08.02.2012, 10:17

Voraussetzung ist ein CI+ Slot. Da dieser aber nicht "lizenziert" ist, kann es natürlich sein, dass dein LG mit dem Modul nicht harmoniert. Da du sowieso vom UM Vertrag innerhalb der in den AGB angegebenen Zeiten zurücktreten kannst, sollte es kein Problem sein. In dieser Zeit hast du längst herausgefunden, ob die beiden harmonieren.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von Matrix110 » 08.02.2012, 16:54

Voraussetzung ist ein CI+ Slot. Da dieser aber nicht "lizenziert" ist(...)
LG hat CI+ lizenziert...du verstehst scheinbar immer noch nicht was das Wort bedeutet, in diesem Zusammenhang macht es KEINERLEI Sinn, du unterstellst hier LG eine Verletzung des Urheberrechts, statt dem von dir gewolltem: CI+ ist kein vom DVB-Konsortium aktzeptierter Standard.

Aber wie schon rupf gesagt hat:
Sollte aufgrund der komplexen Implementation von CI+ aufgrund der ganzen Restriktionsmaßnahmen gegenüber dem normalen CI seitens LG oder UM etwas falsch gelaufen sein, sodass TV und Modul nicht zusammenarbeiten, kannst du das Modul zurückgeben.

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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von rupf » 08.02.2012, 17:09

Ja ja, ist ja schon gut. Deshalb habe ich "lizenziert" auch in "Gänsefüßchen" gesetzt. Ich glaube das alle wissen was ich damit meine, sonst hätten sie schon nachgefragt. Dann kann man immer noch:
"CI+ ist kein verabschiedeter Standard des DVB-Konsortiumuns und somit handelt es sich auch nicht um einen direkten Nachfolger des DVB-CI-Systems" schreiben.
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Re: Am März "Verheiratung Karte + UM-Hardware"

Beitrag von MrK » 08.02.2012, 23:50

Wie sieht das ganze denn vertraglich eigentlich aus? Ist da was geregelt?
Habe mich vor dem bestellen der HD Option und dem Highlights Paket extra bei der Hotline versichert das ich die Smartcard problemlos in anderer Unitymedia Hardware nutzen kann. Ich wohne allein und schaue entweder im Wohn- oder im Schlafzimmer fern, da sehe ich nicht ein die beiden Optionen doppelt zu bezahlen, da ich eh nicht an beiden Geräten gleichzeitig schauen kann...

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