CI+ Modul

[DianaOwnz]

Aber in Sachen DRM den US und den DE TV Markt zu vergleichen halte ich für unpassend, wenn man bedenkt, dass aller hochwertige Content bis auf einige ausnahmen Pay-TV ist, also derjenige dafür zumindest einmal schon zahlt...

Richtig. Es gibt wenige Länder in denen werbefinanziertes "Free-TV" so sehr verbreitet ist, wie in Deutschland. Guckt euch doch mal um, wo denn die Quotenstärkstensender mit den Top-Inhalten (aus Quoten-Sicht) die Werbefinanzierten sind... da ist es direkt klar, dass die Problematik für das Programm nicht zu "zahlen" (also die Werbung nicht zu gucken) in Deutschland ganz anders diskutiert wird, als in anderen Ländern, wo davon nur ein paar Minisender betroffen sind.

Die Werbung wird im Supermarkt bezahlt, ob man die nun schaut oder nicht spielt dabei keine Rolle.

Wie haben die Sender früher bloß existiert als nur ein Bruchteil der Werbung von heute gesendet wurde ?

[DianaOwnz]

Welches aktuelle TV-Gerät kommt denn noch mit einem CI-Slot daher?

Frag das die Hersteller.
Wenn eine Nachfrage besteht wird sie auch bedient werden.

PS : in den USA gibt es KEINE CI+ TV Geräte weil das CI+ System dort schon gescheitert ist , aber der Kauf dürfte sehr umständlich sein .

Der Deutsche läßt sich halt alles andrehen und gefallen und schweigt, daß ist das Problem und beschränkt sich nicht nur auf CI+.

Weil sie keine andere wahl haben, die Deutschen wollen nur neuerscheinung kaufen die grad in denn laden angekommen war Die Herstelle haben leider uns konsumenten keine wahl gelasen wo sie nur noch mit CI+ TV hergestellt haben.
Hätten sie beide Hergestellt mit und ohne C+ hätte man ehe die wahl.

Mittlereweile gibt es keine mehr ohne diesen + oder nur die ladenhüter die aber meistens ohne Cabeltuner sind also nur DVB-T und Analog, sobald auch DVB-C tuner dabei war gab es sie nur noch mit den C+

Das ist FALSCH !
Meine beiden Samsung B650 haben beide CI und auch einen DVB-C HD Tuner !
Abgesehen davon zwingt niemanden jemand ein unstandardisiertes CI+ Modul in den TVs zu benutzen.
DRM freie Receiver und PVRs wird es immer geben.

Welche Vorteile bringt mir das CI+ Modul im Gegenzug zu einem normalen CI Modul mit Alphacrypt CAM?

Die Gewähr, dass es bei UM funktioniert, auch in Zukunft.
UM könnte jederzeit wenn sie es wollten, die Funktionalität von Alphacrypt CAMs aushebeln. (siehe Kabel BW)

Die UM CI+ Module sind dann ebenfalls ausgehebelt

[Boembel]

Meine beiden Samsung B650 haben beide CI und auch einen DVB-C HD Tuner !

2 Jahre alt und nur noch gebraucht zu bekommen. Hier ist von aktuellen Modellen für den deutschen Markt die Rede. Da gibt es eben nur noch welche mit diesem doofen "+".

[Moses]

Andererseits: Es gibt auch CAMs die mit HD+ bestens klar kommen.

Keine legalen.

Die Werbung wird im Supermarkt bezahlt, ob man die nun schaut oder nicht spielt dabei keine Rolle.

Die Werbung wird im Supermarkt gezahlt, richtig. Aber du sollst ja nicht die Werbung bezahlen, sondern die Werbung, gucken, die deine so geliebten Sender bezahlt. Das ist ein Unterschied... denk mal drüber nach, vielleicht kommst du ja dahinter. Dir irgendetwas erklären zu wollen, ist allerdings leider völlig verschwendete Zeit.

Wie haben die Sender früher bloß existiert als nur ein Bruchteil der Werbung von heute gesendet wurde ?

Hast du da Zahlen für?

[Fash]

Der LG 50PK550 ist glaub ein TV mit CI-Slot und DVB-C Receiver, den es noch zu kaufen gibt. Aber dazu hab ich auch direkt mal paar Fragen

Falls es hier schon wo steht und ich es nur nicht herausgelesen habe, sry, aber wie ist das: Kann mir auch durch den normalen SD Receiver von UM verboten werden aufzunehmen oder nur durch den HD Recorder?

Sagen wir mal ich weiche auf einen TV mit DVB-C Tuner und CI-Slot (ohne +) aus, zB auf den LG 50PK550. Ist dann garantiert - oder sagen wir ziemlich sicher - dass ich mit nem AlphaCrypt classic CI Modul die nächsten Jahre die privaten digital (in SD) empfange? Und dann frag ich mich noch: Der LG TV kann ja nicht selbst aufnehmen... wenn ich dazu jetzt beispielsweise den Samsung BD-D6900 hole, kann der dann aufnehmen, was der TV (ohne CI+) empfängt? Der BD-D6900 hat ja leider nur en CI+ Slot, weshalb ich hoffe, dass ich mit dem nich nur das auf USB aufnehmen kann, was er selbst empfangen würde.

Danke euch schonmal!

[Moses]

Der LG 50PK550 ist glaub ein TV mit CI-Slot und DVB-C Receiver, den es noch zu kaufen gibt. Aber dazu hab ich auch direkt mal paar Fragen

Falls es hier schon wo steht und ich es nur nicht herausgelesen habe, sry, aber wie ist das: Kann mir auch durch den normalen SD Receiver von UM verboten werden aufzunehmen oder nur durch den HD Recorder?

Die SD Receiver nehmen nicht auf... da kannst du an den Scart-Anschluss was dran hängen, was aufnimmt. Wobei die auch hier schon Macrovision nutzen. Was da genau gesperrt war und was nicht, weiß ich nicht mehr... aber auf diese Art und Weise will man auch nicht aufnehmen. Das ist übrigens bei Receivern mit CI+ oft auch noch möglich und auch beim HD Recorder, der da, soweit ich weiß, sogar nicht mal Macrosivion verwendet... die Aufnahmen auf dem Weg sind einfach qualitativ so unterirdisch, dass sich darum keiner schert.

Sagen wir mal ich weiche auf einen TV mit DVB-C Tuner und CI-Slot (ohne +) aus, zB auf den LG 50PK550. Ist dann garantiert - oder sagen wir ziemlich sicher - dass ich mit nem AlphaCrypt classic CI Modul die nächsten Jahre die privaten digital (in SD) empfange?

Davon ist recht sicher auszugehen. Dass sich was am Alphacrypt Classic ändert ist, auch trotz massiver Panikmache von einigen Usern, nicht auszugehen.

Und dann frag ich mich noch: Der LG TV kann ja nicht selbst aufnehmen... wenn ich dazu jetzt beispielsweise den Samsung BD-D6900 hole, kann der dann aufnehmen, was der TV (ohne CI+) empfängt? Der BD-D6900 hat ja leider nur en CI+ Slot, weshalb ich hoffe, dass ich mit dem nich nur das auf USB aufnehmen kann, was er selbst empfangen würde.

Die Frage ist eher, ob der LG TV das Signal irgendwo rausgibt... das halte ich eher für unwahrscheinlich und wenn überhaupt, dann wieder nur über Scart.... da sollte man sich dann lieber einen Festplatten Receiver mit CI(+) Slot kaufen und den für Empfang und Aufnahme nutzen.

[Fash]

Die SD Receiver nehmen nicht auf... da kannst du an den Scart-Anschluss was dran hängen, was aufnimmt.

Wenn ich nen PVR fähigen TV habe und den SD Receiver von UM zum empfangen benutze, nimmt der TV dann nich was gescheites auf? Ich mein das Bild aufm TV sieht ja auch gescheit aus.

da sollte man sich dann lieber einen Festplatten Receiver mit CI(+) Slot kaufen und den für Empfang und Aufnahme nutzen.

Wenn der Festplatten Receiver en CI+ Slot hat, eignet er sich doch gar nich wirklich zum Aufnehmen, oder? Aber Receiver mit CI Slot, der aufnehmen kann, macht Sinn. Sowas gibts ja auch tatsächlich noch, hab ich gesehen Mein ursprünglicher Plan war nur so seltsam, weil ich gehofft habe, mir ne Fernbedienung (und maybe etwas Geld) sparen zu können... Receiver mit CI Slot mit PVR und auch noch Bluray Funktion gibts nicht, oder doch?

[DianaOwnz]

Andererseits: Es gibt auch CAMs die mit HD+ bestens klar kommen.

Keine legalen.

Die Werbung wird im Supermarkt bezahlt, ob man die nun schaut oder nicht spielt dabei keine Rolle.

Die Werbung wird im Supermarkt gezahlt, richtig. Aber du sollst ja nicht die Werbung bezahlen, sondern die Werbung, gucken, die deine so geliebten Sender bezahlt. Das ist ein Unterschied... denk mal drüber nach, vielleicht kommst du ja dahinter. Dir irgendetwas erklären zu wollen, ist allerdings leider völlig verschwendete Zeit.

Wie haben die Sender früher bloß existiert als nur ein Bruchteil der Werbung von heute gesendet wurde ?

Hast du da Zahlen für?

Kannst du googlen?
Einfach versuchen, ist ganz einfach, daß schaffst auch du !

In den Anfangszeiten waren die Werbeunterbrechungen nur EINMAL pro Film und auch kürzer.

Ich habe da außerdem noch unzählige Sachen aufgenommen, auf Videocassetten die noch nicht von der Werbung befreit wurden, aber bei Google wirst du bestimmt auch fündig werden.


Ich soll nicht die Werbung gucken sondern die beworbenen Produkte KAUFEN.
Vielleicht solltest du auch mal drüber nachdenken.
Ob ich da die Werbung gesehen habe oder nicht spielt keine Rolle.

[DianaOwnz]

Der LG 50PK550 ist glaub ein TV mit CI-Slot und DVB-C Receiver, den es noch zu kaufen gibt. Aber dazu hab ich auch direkt mal paar Fragen

Falls es hier schon wo steht und ich es nur nicht herausgelesen habe, sry, aber wie ist das: Kann mir auch durch den normalen SD Receiver von UM verboten werden aufzunehmen oder nur durch den HD Recorder?

Sagen wir mal ich weiche auf einen TV mit DVB-C Tuner und CI-Slot (ohne +) aus, zB auf den LG 50PK550. Ist dann garantiert - oder sagen wir ziemlich sicher - dass ich mit nem AlphaCrypt classic CI Modul die nächsten Jahre die privaten digital (in SD) empfange? Und dann frag ich mich noch: Der LG TV kann ja nicht selbst aufnehmen... wenn ich dazu jetzt beispielsweise den Samsung BD-D6900 hole, kann der dann aufnehmen, was der TV (ohne CI+) empfängt? Der BD-D6900 hat ja leider nur en CI+ Slot, weshalb ich hoffe, dass ich mit dem nich nur das auf USB aufnehmen kann, was er selbst empfangen würde.

Danke euch schonmal!

Du kannst mit dem Samsung WEDER sky HD , noch HD+ Sender aufnehmen falls der einen SAT Tuner hat.
Dies ist umso unverständlicher da der Samsung die Daten eh nicht an den PC transortieren kann da die Festplatte inkompatibel formatiert werden wenn man sie für eine Aufnahme nutzen will.
Selbstverständlich läßt sich mit CI+ auch jederzeit die Aufnahme von SD Sendern verhindern wenn die Sende dies wünschen und ein entsprechendes Signal senden.
Ob die UM SD Box dieses auswertet weiß ch nicht, die HD Box macht es.

Wenn du öfters aufnimmst solltest du dir unbedingt einen PVR zulegen der auf gar keinen Fall über CI+ verfügt.
Ich würde da die Coolstream neo empfehlen da die recht günstig ist.


Wer kauft sich schließlich ein Fahrrad das man nur schieben kann

Ein Receiver mit CI und PVR Funktion sowie Blu-ray Möglichkeit dürfte die Dreambox sein oder werden, bin mir da nicht sicherob man da auch ein BD Laufwerk einbauen kann, prinzipiell aber machbar.
Der Preis liegt allerdings bei mindestens 800 euro, also mehr als für die Einzlegerätschaften.
Dafür ist die Dreambox 8000 aber der ultimative Empfänger überhaupt aufgrund der höheren Community gegenüber ähmlich hochpreisigen PVRs.

Ein Aufnahmegerät mit CI+ kann sich egentlich nur ein Schwachkopf kaufen, also lass dich nicht vom biblichen Wasserteiler verwirren

[Boembel]

Auch wenn du im Kern deines Geschreibes Recht hast würde ich dir dringend empfehlen, an deiner Ausdrucksweise zu arbeiten.
Ich mag es nicht, als Schwachkopf bezeichnet zu werden, nur weil ich mich für einen TV entschieden habe, der alles das kann, was ich will.

[std]

Hi

natürlich kann man in die Dreambox 8000 ein (Slimline) BD-Laufwerk einbauen

Und mit Beschränkungen bei der Aufnahme braucht man sich auch nicht herumschlagen
HD+ und Sky bekommt man mit Softcams recht problemlos zum Laufen. Die Unitymediakarten erweisen sich aber alle als recht zickig
Manchmal gehts indem man einfach ein Softcam installiert, manchmal muss man aber auch, beim selben Kartentyp, tiefer in die Konfiguration der Softcam einsteigen
Plug&Play ist bei den Dreamboxen und UM nicht garantiert

[rupf]

Wenn ich nen PVR fähigen TV habe und den SD Receiver von UM zum empfangen benutze, nimmt der TV dann nich was gescheites auf? Ich mein das Bild aufm TV sieht ja auch gescheit aus.

Wenn dein TV PVR fähig wäre, hätte er garantiert einen eingebauten mehrfach HD Tuner

Wenn der Festplatten Receiver en CI+ Slot hat, eignet er sich doch gar nich wirklich zum Aufnehmen, oder?

Selbstverständlich kannst du mit diesen Receivern (PVR) aufnehmen. Aber eben nur das, was der Sender zulässt. Schaue und höre einmal hier https://xxhdplusxx.wordpress.com/2010/0 ... t-uber-hd/ zu, dann weißt du etwas mehr zu diesem Thema.

Receiver mit CI Slot mit PVR und auch noch Bluray Funktion gibts nicht, oder doch?

Die neu auf den Markt kommenden DVB-C HD PVR werden wohl alle einen CI+ Slot haben. Ausnahme auch hier evtl. ein Receiver mit offenem Linux und alternativer Software.

DianaOwnz schrieb:

Ein Aufnahmegerät mit CI+ kann sich egentlich nur ein Schwachkopf kaufen, also lass dich nicht vom biblichen Wasserteiler verwirren

Ich bin auch kein Freund von der +Fraktion. Aber die Leute, die dieses Angebot annehmen als Sehwachköpfe zu bezeichnen, geht doch ein bisschen zu weit. Vielleicht wäre hier eine Entschuldigung angebracht.

[Moses]

Wie haben die Sender früher bloß existiert als nur ein Bruchteil der Werbung von heute gesendet wurde ?

Hast du da Zahlen für?

Kannst du googlen?
Einfach versuchen, ist ganz einfach, daß schaffst auch du !

In den Anfangszeiten waren die Werbeunterbrechungen nur EINMAL pro Film und auch kürzer.

Ich habe da außerdem noch unzählige Sachen aufgenommen, auf Videocassetten die noch nicht von der Werbung befreit wurden, aber bei Google wirst du bestimmt auch fündig werden.

Was hat deine Vermutung über die Anzahl der Werbeblöcke und deren Länge mit der realen Menge der Werbung zu tun? Wieder nur leeres Gewäsch und nach Gefühl daher geplappert...
"Aufnehmen" ist in Zusammenhang mit Videokassetten eh ein Euphemismus. Vorspulen war da auch eher ätzend.

Ich soll nicht die Werbung gucken sondern die beworbenen Produkte KAUFEN.
Vielleicht solltest du auch mal drüber nachdenken.
Ob ich da die Werbung gesehen habe oder nicht spielt keine Rolle.

Du denkst, wie immer, nur aus deiner Perspektive. Natürlich sollst du im Endergebnis die Produkte kaufen... das ist das, was die Werbung will. Das interessiert den Sender aber nicht. Der Sender will, dass du dem Hersteller sagst, dass die Werbung ganz toll war und du nur deshalb das Produkt gekauft hast. Ob du das Produkt dann wirklich gekauft hast, oder nicht, ist dem Sender völlig schnuppe. Wenn du das Produkt eh jeden Tag kaufst, hilft auch dem Sender nicht. Der Sender will nur seine Werbezeit dem Hersteller teuer verkaufen, dafür, dass das möglich ist, muss die Werbung aber auch geguckt werden. Im Prinzip ist es für den Sender eher schlecht, wenn das Produkt gekauft wird, obwohl die Werbung nicht geguckt wird. Das würde bedeuten, dass die Werbung nichts bringt oder über andere Plattformen effektiver ist... Insofern tust du dem Sender dann sogar doppelt weh.

Das lässt sich natürlich nicht direkt messen. Wenn du daher brav bei jeder Meinungsforschungsumfrage angibst, dass du die Werbung im TV ganz doll toll findest und dich allein davon in deinen Kaufentscheidungen lenken lässt, dann ist der Sender glücklich. Was du kaufst oder nicht, ist dem Sender völlig schnuppe, da er nur für die Werbezeit und nicht für irgendwelche gekauften Produkte Geld bekommt... Schade, dass du diesen fundamentalen Unterschied zwischen Sender und Hersteller nicht durchblickst.

[Matrix110]

Werbung will übrigens nicht immer ein Produkt verkaufen. Es gibt auch genug Firmen die für Privatkunden gar keine Produkte verkaufen und trotzdem Werbung machen, nicht weil gerade so viele Einkäufer oder Firmenchefs zuschauen, sondern weil man die Firma bekannt machen möchte und das Image positiv beeinflussen will. Brand Value, Brand awareness, Brand loyalty, Brand transparency sind so einige Buzz Words zu dem Thema.

Ein schönes Beispiel dazu sind DAX Konzerne, die größten Firmen (auf Aktienbasis) Deutschlands und teilweise kennen weniger als 5% der Bevölkerung allein den Namen der Firma, geschweige denn was diese Firmen machen.

Diese Werte sind auch für Produkte die eigentlich gar keine Werbung mehr benötigen extrem wichtig. Das Taschentuch heißt nicht umsonst überall Tempo und die Kopfschmerztablette heißt für (fast) jeden Aspirin etc. etc. etc. Der heilige Gral für Marketing, wenn ein Produkt wie das Taschentuch in der Bevölkerung mit dem Marken Namen identifiziert wird.

[Fash]

Wenn ich nen PVR fähigen TV habe und den SD Receiver von UM zum empfangen benutze, nimmt der TV dann nich was gescheites auf? Ich mein das Bild aufm TV sieht ja auch gescheit aus.

Wenn dein TV PVR fähig wäre, hätte er garantiert einen eingebauten mehrfach HD Tuner

Ja, das hätte er. Aber leider einen Tuner mit CI+ Slot. Hab zumindest keinen TV gefunden, der nen alten CI Slot hat und ne Aufnahmefunktion. Oder kennt doch jmd so einen? Wäre klasse

[Matrix110]

Ein TV mit Aufnahmefunktion mit CI gibt es von TechniSat, andere Modelle sind mir nicht bekannt.

Allerdings ist das Modell altbacken, extrem überteuert und nur bis 40" vorhanden. Und nicht zu empfehlen.

[rupf]

Diese Werte sind auch für Produkte die eigentlich gar keine Werbung mehr benötigen extrem wichtig. Das Taschentuch heißt nicht umsonst überall Tempo und die Kopfschmerztablette heißt für (fast) jeden Aspirin etc. etc. etc. Der heilige Gral für Marketing, wenn ein Produkt wie das Taschentuch in der Bevölkerung mit dem Marken Namen identifiziert wird.

Korrekt, ebenso wie Maggi für Würze und Coca Cola für Cola

[Grothesk]

OT: Zu dominant darf der Markename allerdings auch nicht werden, da dann der Markename als Gattungsname gelten kann und damit nicht mehr geschützt werden kann.

[DianaOwnz]

Auch wenn du im Kern deines Geschreibes Recht hast würde ich dir dringend empfehlen, an deiner Ausdrucksweise zu arbeiten.
Ich mag es nicht, als Schwachkopf bezeichnet zu werden, nur weil ich mich für einen TV entschieden habe, der alles das kann, was ich will.

Das verstehe ich jetzt nicht .

Ist dein TV Gerät ein Aufnahmegerät ?

Die habe ich erwähnt und keine TVs. Ich weiß selber das es kaum noch TV Geräte mit standardkonformen CI gibt.

Du wirst mit wohl auch sicherlich zustimmen das Aufnahmegeräte mit denen Aufnahmen unterbunden werden können Schwachsinn sind , oder ?

Das ist wie Klimaanlagen in der Antarktis verkaufen zu wollen.

Ich bin auch kein Freund von der +Fraktion. Aber die Leute, die dieses Angebot annehmen als Sehwachköpfe zu bezeichnen, geht doch ein bisschen zu weit. Vielleicht wäre hier eine Entschuldigung angebracht.

Irgendwie versteht hier wohl keiner wie ich das meine.

Jemand der sich ein Auto ohne Motor kauft um damit zu fahren IST ein Schwachkopf.

Damit sind also weder CI+ TV Gerätenutzer noch UM CI+ Kartenkäufer gemeint !

[DianaOwnz]

Du denkst, wie immer, nur aus deiner Perspektive. Natürlich sollst du im Endergebnis die Produkte kaufen... das ist das, was die Werbung will. Das interessiert den Sender aber nicht. Der Sender will, dass du dem Hersteller sagst, dass die Werbung ganz toll war und du nur deshalb das Produkt gekauft hast. Ob du das Produkt dann wirklich gekauft hast, oder nicht, ist dem Sender völlig schnuppe. Wenn du das Produkt eh jeden Tag kaufst, hilft auch dem Sender nicht. Der Sender will nur seine Werbezeit dem Hersteller teuer verkaufen, dafür, dass das möglich ist, muss die Werbung aber auch geguckt werden. Im Prinzip ist es für den Sender eher schlecht, wenn das Produkt gekauft wird, obwohl die Werbung nicht geguckt wird. Das würde bedeuten, dass die Werbung nichts bringt oder über andere Plattformen effektiver ist... Insofern tust du dem Sender dann sogar doppelt weh.

Das lässt sich natürlich nicht direkt messen. Wenn du daher brav bei jeder Meinungsforschungsumfrage angibst, dass du die Werbung im TV ganz doll toll findest und dich allein davon in deinen Kaufentscheidungen lenken lässt, dann ist der Sender glücklich. Was du kaufst oder nicht, ist dem Sender völlig schnuppe, da er nur für die Werbezeit und nicht für irgendwelche gekauften Produkte Geld bekommt... Schade, dass du diesen fundamentalen Unterschied zwischen Sender und Hersteller nicht durchblickst.

Ob ich die Werbung schaue oder nicht ist MEINE Entscheidung und nicht die eines TV Senders.
Wenn mich Werbung anfängt zu nerven , z.B. ständige Wiederholung oder gar Sponsoring Werbung führt dies dazu das ich Produkte dieser Firmen bewußt NICHT kaufen.
DAS teile ch gerne bei Meinungsumfragen mit dann hört das Generve vielleicht auf und der Werbeanteil normalisiert sich wieder.
Das ich jemals ein Produkt das im TV beworben wurde kaufe ist fast ausgeschlossen da ich mich die Werbung eher abnervt anstatt Kaufreize zu geben.
Streams im Internet mit Zwnagswerbung werden von mir sofort wieder geschlossen, so wichtig kann es nicht sein das ich die sehen muß da es immer Alternativen gibt.
In Foren klicke ich aber bewußt öfters auf die Werbung da ich die Seitenbetreiber damit finanziell unterstützen möchte.
Wenn aber irgendwo Vibrant Werbung auftaucht bin ich sofort verschwunden , denn das ist eine sehr nervige Werbung die ich nicht ausstehen kann.
Merkst du nun den Unterschied ?

Man darf es nicht übertreiben wenn man die Werbung an den Mann oder die Frau bringen will.
Schade das du diesen fundamentalen Unterschied zwischen Werbung und Werbung nicht erkennst.

Die Werbung der TV Sender war früher kein Probem und von mir akzeptiert, mittlerweile haben es die Sender aber dermaßen übertrieben das es für mich nicht mehr auszuhalten ist !
Was glaubst du wohl warum die Werbung für über 70 % der TV Zuschauer mittlerweile kaum mehr zu ertragen ist ?
Jetzt frag bitte nicht wieder nach Quellen, ich speichere mir nicht jede solala Internetseite ab.

[rupf]

Irgendwie versteht hier wohl keiner wie ich das meine.
Jemand der sich ein Auto ohne Motor kauft um damit zu fahren IST ein Schwachkopf.
Damit sind also weder CI+ TV Gerätenutzer noch UM CI+ Kartenkäufer gemeint !

Dann solltest du vielleicht lernen dich besser und verständlicher auszudrücken. Dein Vergleich mit einem Auto und dem, was du geschrieben hast, hinkt, aber darauf gehe ich einmal nicht näher ein.

Ob ich die Werbung schaue oder nicht ist MEINE Entscheidung und nicht die eines TV Senders.
Wenn mich Werbung anfängt zu nerven , z.B. ständige Wiederholung oder gar Sponsoring Werbung führt dies dazu das ich Produkte dieser Firmen bewußt NICHT kaufen.
DAS teile ch gerne bei Meinungsumfragen mit dann hört das Generve vielleicht auf und der Werbeanteil normalisiert sich wieder.

Diese "Werbesender" finanzieren sich über Werbung, anders als dir ÖR. Je mehr Werbung bei den Sendungen gesetzt wird, desto mehr Geld fließt, ganz logisch. Aber unterschätze die Werbung nicht im Verhalten beim Kauf, denn je häufiger man eine Marke hört und sieht, desto schneller greift man "unbewusst" beim nächsten Mal darauf zurück. Aber das ist der Mehrheit der Zuseher dieser Sender wohl egal, da sie sowieso mit ihrer Freizeit nichts anderes anzufangen wissen, als Fernsehen. Und das ist eben die Zielgruppe des Werbefernsehens.

[conscience]

@rupf
Mach dir keine Mühen - die dianaowens ist Beratungsresistent.
Sie sucht Beachtung und Aufmerksamkeit.

[DianaOwnz]

Irgendwie versteht hier wohl keiner wie ich das meine.
Jemand der sich ein Auto ohne Motor kauft um damit zu fahren IST ein Schwachkopf.
Damit sind also weder CI+ TV Gerätenutzer noch UM CI+ Kartenkäufer gemeint !

Dann solltest du vielleicht lernen dich besser und verständlicher auszudrücken. Dein Vergleich mit einem Auto und dem, was du geschrieben hast, hinkt, aber darauf gehe ich einmal nicht näher ein.

Ob ich die Werbung schaue oder nicht ist MEINE Entscheidung und nicht die eines TV Senders.
Wenn mich Werbung anfängt zu nerven , z.B. ständige Wiederholung oder gar Sponsoring Werbung führt dies dazu das ich Produkte dieser Firmen bewußt NICHT kaufen.
DAS teile ch gerne bei Meinungsumfragen mit dann hört das Generve vielleicht auf und der Werbeanteil normalisiert sich wieder.

Diese "Werbesender" finanzieren sich über Werbung, anders als dir ÖR. Je mehr Werbung bei den Sendungen gesetzt wird, desto mehr Geld fließt, ganz logisch. Aber unterschätze die Werbung nicht im Verhalten beim Kauf, denn je häufiger man eine Marke hört und sieht, desto schneller greift man "unbewusst" beim nächsten Mal darauf zurück. Aber das ist der Mehrheit der Zuseher dieser Sender wohl egal, da sie sowieso mit ihrer Freizeit nichts anderes anzufangen wissen, als Fernsehen. Und das ist eben die Zielgruppe des Werbefernsehens.

Klar hinken Vergleiche , daß ist fast immer so, es sollte auch nur meine Meinung verdeutlichen und zeigen wie ich das meine.

Prinzipiell habe ich ja nichts gegen Werbung denn so finanzieren sich noch die Privatsender.
Man kann halt alles übertreiben.

Das ist wie mit einem Gift, alles ist giftig, es kommt halt auf die Dosis drauf an wie mein damaliger Chemielehrer immer sagte.

Mit der Werbung ist es heutzutage halt so das die Dosis deutlich überschritten ist, da ist weniger eher mehr.

[Boembel]

Das verstehe ich jetzt nicht .
Ist dein TV Gerät ein Aufnahmegerät ?
Die habe ich erwähnt und keine TVs. Ich weiß selber das es kaum noch TV Geräte mit standardkonformen CI gibt.
Du wirst mit wohl auch sicherlich zustimmen das Aufnahmegeräte mit denen Aufnahmen unterbunden werden können Schwachsinn sind , oder ?

Ich habe einen Loewe Connect mit TwinKabeltuner und eingebautem Recorder (1TB HD). Und natürlich hat der CI+. Er ist also ein Aufnahmegerät. Daß eine Sperre von CI-Modulen technisch möglich ist, weiß ich. Und ich war beim Kauf im Besitz meiner Sinne.
Es ist aber ein Unterschied, ob du die Geräte als Schwachsinn bezeichnest oder die Käufer als Schwachköpfe.
Mit ersterem kann ich leben. Der Kauf ist meine Entscheidung. Mein TV funktioniert so, wie ich es wollte. Wenn ich davon ausgehe, daß UM in naher Zukunft keine Sperren durchführt, tut er das auch noch eine Weile. Was in Zukunft mal kommt, kann keiner sagen.
Letzteres ist in meinen Augen eine Beleidigung, auch wenn du sie nicht z.B. gegen mich gerichtet hast.

[rupf]

@rupf
Mach dir keine Mühen - die dianaowens ist Beratungsresistent.
Sie sucht Beachtung und Aufmerksamkeit.

Danke für den Hinweis. Da ich aber keine psychologische Ausbildung habe und hier auch der falsche Ort dafür ist, schreibe ich einfach mal das, was ich denke. Wenn ein anderer (e) das dann anders sieht, kann ich gut damit leben. Hier geht es um nichts wichtiges, denn es gibt nichts unwichtigeres als TV.

Boembel hat geschrieben:

Wenn ich davon ausgehe, daß UM in naher Zukunft keine Sperren durchführt, tut er das auch noch eine Weile. Was in Zukunft mal kommt, kann keiner sagen.

Da mache dir mal keine Sorgen, er wird es noch (hoffentlich technisch) sehr lange tun. Selbst wenn UM + einführen sollte, holst du dir dann das HD Modul mit Karte und fertig. Musst dann eben mit den Restriktionen leben, wie jeder andere, der diese Sender in HD sehen möchte, auch.