Jugendschutzpin

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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Matrix110
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von Matrix110 » 09.11.2010, 21:32

UM setzt nur die an sie heran getragenen Jugendschutzbestimmungen um. Komplettes Deaktivieren ist leider nur einigen 3rd Party Receivern bzw. dem AC etc. vorbehalten... kein KNB bietet einen Receiver an wo die JSB permanent deaktivierbar sind.

Beschweren kann man sich bei den Landesmedienanstalten.

Karl Ranseier
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von Karl Ranseier » 09.11.2010, 22:04

Wie kann man denn die PIN in AlphaCrypt deaktivieren? Ich glaube ich bin zu blöd.
50.000 kbit/s down 2.560 kbit/s up | IPv4 | Cisco EPC3208 (ohne G)

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von luis001 » 09.11.2010, 22:07

Ich nochmals, die Jugendschutznervensäge :winken:

habe ich das richtig verstanden, Sendung aufnehmen und beim Abspielen wird der pin erst erfragt???
Ich weis ich bin ab und an etwas schwer von Begriff :confused:

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von std » 09.11.2010, 22:44

und wieder einmal...........................die Landesmedienanstalten haben nix damit zu tun
Die hatten auch nix gegen den abschaltbaren Jugendschutz bei ARENA
Und ebenso wenig unternehmen sie was gegen Macom und ihre CI-Module

Warum sollten die Landesmedienanstalten hier mit zweierlei Maß messen. Und wenn sie es täten hätte Premiere zumindest bei ARENA damals auf Gleichbehandlung klagen können

Diese nicht deaktivierbare Jugendschutz ist alleine Idee der Anbieter. Welche Motivation dahinter steckt erschließt sich mir allerdings auch nicht


@starchild

hier bei uns rennst du damit doch offene Türen ein. Frag mal UM was das soll

disco68
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von disco68 » 10.11.2010, 08:27

luis001 hat geschrieben:Ich nochmals, die Jugendschutznervensäge :winken:

habe ich das richtig verstanden, Sendung aufnehmen und beim Abspielen wird der pin erst erfragt???
Ich weis ich bin ab und an etwas schwer von Begriff :confused:
japp, so ist das :super:

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von luis001 » 10.11.2010, 10:10

Moin
Vielen Dank für die Hilfe :smile:
Gehört hir bestimmt nich rein, schreibe es aber trotzdem mal.
Bin mit der HD-Box im Moment sehr zufrieden, meine SD Bilder sind jetzt fast Top, nicht mehr so schwammig wie vorher, HD Bilder sowiso vom Feinsten. :smile:
Nur die Favoriten Liste anzulegen, dass ist ja Arbeit ohne Ende, sind ja doch einige Senderchen mehr wie vorher.

Gruß aus Ffm

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von koax » 10.11.2010, 10:40

std hat geschrieben:und wieder einmal...........................die Landesmedienanstalten haben nix damit zu tun

Diese nicht deaktivierbare Jugendschutz ist alleine Idee der Anbieter. Welche Motivation dahinter steckt erschließt sich mir allerdings auch nicht
Ich verstehe irgendwie nicht, warum in solchen Fragen immer so wild mit Vermutungen, Behauptungen usw. herumdiskutiert wird, wenn es doch so einfach ist, die Quelle selbst zu Rate zu ziehen.

Hinsichtlich des Jugendschutzes haben die einzelnen Landesmedienanstaltungen Satzungen erlassen. Hier mal die Satzung für NRW:
https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_vbl_det ... &vd_back=N

Wer jetzt auch noch des Lesens mächtig ist, wird aus der Satzung klar erkennen, dass der Anbieter die individuelle Sperrung und Freischaltung einer gesperrten Sendung sicherstellen muss.

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von Herbi » 11.11.2010, 13:09

Außerdem finde ich es nur korrekt, dass ihr Kinderlose mit der Eingabe der Jugendschutz-Pin gegängelt werdet. Geschieht euch nur recht. Ihr könntet es ja ändern.

Gelle

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von DianaOwnz » 14.11.2010, 07:42

TobiasNRW hat geschrieben:
DianaOwnz hat geschrieben:
TobiasNRW hat geschrieben:Das mit der Pin ist schon sinnvoll, nur ist es ein Witz, dass ein erwachsender Mensch damit genervt wird.
Sinnvoll wäre es nur wenn man es abschalten kann so wie in einigen anderen Boxen.
Bei welchen? Beim Humax 2000 zb auch nicht.

Bei jedem Receiver wo du ein Alphacrypt Modul benutzen kann, also Receiver mit CI Schacht.


ACHTUNG FALLE :
Es gibt auch mittlerweile mit der ungenormten CI+ Schnittstelle. Insolchen Geräten kann dir UM ein alphacrypt Modul lahmegen, bei Geräten it Standard CI Schacht bist du auf der sicheren Seite.
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von DianaOwnz » 14.11.2010, 07:49

luis001 hat geschrieben:Moin
Vielen Dank für die Hilfe :smile:
Gehört hir bestimmt nich rein, schreibe es aber trotzdem mal.
Bin mit der HD-Box im Moment sehr zufrieden, meine SD Bilder sind jetzt fast Top, nicht mehr so schwammig wie vorher, HD Bilder sowiso vom Feinsten. :smile:
Nur die Favoriten Liste anzulegen, dass ist ja Arbeit ohne Ende, sind ja doch einige Senderchen mehr wie vorher.

Gruß aus Ffm

Kann man bei der nervigen Box etwa die Kanäle icht sortieren wie man will ?
Mit Favoriten arbeite ich nicht, ich sortiere immer die Kanäle wie ich sie haben will.
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von DianaOwnz » 14.11.2010, 07:54

koax hat geschrieben:
std hat geschrieben:und wieder einmal...........................die Landesmedienanstalten haben nix damit zu tun

Diese nicht deaktivierbare Jugendschutz ist alleine Idee der Anbieter. Welche Motivation dahinter steckt erschließt sich mir allerdings auch nicht
Ich verstehe irgendwie nicht, warum in solchen Fragen immer so wild mit Vermutungen, Behauptungen usw. herumdiskutiert wird, wenn es doch so einfach ist, die Quelle selbst zu Rate zu ziehen.

Hinsichtlich des Jugendschutzes haben die einzelnen Landesmedienanstaltungen Satzungen erlassen. Hier mal die Satzung für NRW:
https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_vbl_det ... &vd_back=N

Wer jetzt auch noch des Lesens mächtig ist, wird aus der Satzung klar erkennen, dass der Anbieter die individuelle Sperrung und Freischaltung einer gesperrten Sendung sicherstellen muss.

Was bedeutet das er die PIN Abfrage für jede Sendung individuell festlegen muß . Das bedeutet nicht das der Zuschauer diesen "Service " auch nutzen muß !

Der Zuschauer ist vollkommen ausgeklammert aus diesen Vorschriften, ihm bleibt die endgültige Entscheidung dies zu nutzen, oder eben nicht, selbst überlassen.
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von koax » 14.11.2010, 09:42

DianaOwnz hat geschrieben:
koax hat geschrieben:
std hat geschrieben:und wieder einmal...........................die Landesmedienanstalten haben nix damit zu tun

Diese nicht deaktivierbare Jugendschutz ist alleine Idee der Anbieter. Welche Motivation dahinter steckt erschließt sich mir allerdings auch nicht
Ich verstehe irgendwie nicht, warum in solchen Fragen immer so wild mit Vermutungen, Behauptungen usw. herumdiskutiert wird, wenn es doch so einfach ist, die Quelle selbst zu Rate zu ziehen.

Hinsichtlich des Jugendschutzes haben die einzelnen Landesmedienanstaltungen Satzungen erlassen. Hier mal die Satzung für NRW:
https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_vbl_det ... &vd_back=N

Wer jetzt auch noch des Lesens mächtig ist, wird aus der Satzung klar erkennen, dass der Anbieter die individuelle Sperrung und Freischaltung einer gesperrten Sendung sicherstellen muss.

Was bedeutet das er die PIN Abfrage für jede Sendung individuell festlegen muß . Das bedeutet nicht das der Zuschauer diesen "Service " auch nutzen muß !

Der Zuschauer ist vollkommen ausgeklammert aus diesen Vorschriften, ihm bleibt die endgültige Entscheidung dies zu nutzen, oder eben nicht, selbst überlassen.
Hast Du überhaupt gelesen, was Du da zitierst? Wo habe ich etwas vom Zuschauer geschrieben?
Meine Antwort bezog sich wohl eindeutig auf die Behauptung, die Landesmedienanstalten hätten damit nichts zu tun.
Die Satzung bindet die Anbieter und nimmt sie in die Pflicht, sofern sie nicht jugendfreie Sendungen tagsüber anbieten wollen. Wenn die Anbieter dem Kunden Geräte zur Verfügung stellen, werden diese Geräte Teil des Angebotes und müssen in der enthaltenen Software den Bestimmungen der Satzung entsprechen. Eine abschaltbare Jugendschuitz-PIN würde dagegen verstoßen.
Etwas anders ist die Rechtslage bei käuflich auf dem Markt vom Kunden erhältlichen Receivern, denn die Satzung bindet nicht Gerätehersteller und Händler sondern die Programmanbieter.

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von bubi09 » 14.11.2010, 09:44

DianaOwnz hat geschrieben:Was bedeutet das er die PIN Abfrage für jede Sendung individuell festlegen muß . Das bedeutet nicht das der Zuschauer diesen "Service " auch nutzen muß !

Der Zuschauer ist vollkommen ausgeklammert aus diesen Vorschriften, ihm bleibt die endgültige Entscheidung dies zu nutzen, oder eben nicht, selbst überlassen.
Bleibt es ja auch. Aber die Plattformbetreiber müssen sicherstellen, dass die Jugendschutzpin funktioniert. Meinst du die würden es sonst so massiv einsetzen, wenn sie die auch einfach weglassen könnten und die dadurch deutlich weniger Serviceaufkommen wegen vergessener Pins ect. zu haben?

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von lacrima70 » 14.11.2010, 14:04

Herbi hat geschrieben:Außerdem finde ich es nur korrekt, dass ihr Kinderlose mit der Eingabe der Jugendschutz-Pin gegängelt werdet. Geschieht euch nur recht. Ihr könntet es ja ändern.

Gelle
Und du bist gerade der beste Grund eben KEINE Kinder in diese Welt zu setzen. :hirnbump:
Aber das ist ein anderes Thema und gehört hier nicht hin.

Mich nervt diese Pinabfrage ebenfalls. Allerdings würde ich diese Variante vorziehen bevor aus technischen oder gesetzlichen Gründen die Sicherheit, oder besser gesagt die Beaufsichtigung der Kids gefährdet ist. Zwar ist letztendlich jeder Erziehungsberechtigter selber dafür verantwortlich was seine Kids in seiner Wohnung zu sehen bekommen, aber man kann die Racker ja nicht 24 Stunden am Tag kontrollieren. :zwinker:
Und wenn man mal sieht was viele Eltern für eine Definition für "Verantwortung" haben, wird einem ja sowieso schlecht! Hauptsache der Köter hat genug im Napf, die Eltern genug Kippen und Bier und der TV läuft. :wut:
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von Ludi » 14.11.2010, 16:27

Hallo Leute :winken:
Ich finde die jugendschutzpin auch nonsens da die kinder die Anlage warscheinlich besser bedienen können als die Alten.
Bis 22:00 sind alle fsk16 Filme gesperrt, die Fsk 18 sowiso.
Wobei mir bis heute nicht klar ist warum eine nackte Frau schlimmer(fsk18) ist, als ein Krigsfilm mit diversen gewaltexzessen wo das Blut nur so spritzt(Fsk16).
Die Aufnahme läuft beim Rekorder von Anfang an.Über den Timeshift kann man ja zurückspulen und den Film von Anfang an sehen.
ist halt nur nervig.Aber von der Aufnahme geht nichts verloren.
v.g.ludi

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von DianaOwnz » 15.11.2010, 23:45

bubi09 hat geschrieben:
DianaOwnz hat geschrieben:Was bedeutet das er die PIN Abfrage für jede Sendung individuell festlegen muß . Das bedeutet nicht das der Zuschauer diesen "Service " auch nutzen muß !

Der Zuschauer ist vollkommen ausgeklammert aus diesen Vorschriften, ihm bleibt die endgültige Entscheidung dies zu nutzen, oder eben nicht, selbst überlassen.
Bleibt es ja auch. Aber die Plattformbetreiber müssen sicherstellen, dass die Jugendschutzpin funktioniert. Meinst du die würden es sonst so massiv einsetzen, wenn sie die auch einfach weglassen könnten und die dadurch deutlich weniger Serviceaufkommen wegen vergessener Pins ect. zu haben?

Ben NICHT , sie sind nur für das Senden des Signals verantwortlich, wenn der Kunde dies dann eigenmächtig nicht nutzt ist das seine Sache, du sagst es ja selbst !
Das Signal muß gesendet werden , ab dann haben sie ihre Bringschuld erledigt.
Andernfalls würde außerdem schon längst alle Pay TV Sender mit Verfahren konfrontiert sein da sie nicht verhindern das die PIN-Abfrage deaktiviert wird.

Ich frage mich warum es so schwer ist daszu begreifen ?
Vermutlich glaubt ihr zuviel den Aussagen von UM die ihre Geräte an den Mann brignen wollen.
Ebenso unsinnig ist das "die Sender bestehen darauf" Gelaber wegen der HD Sender und dem BOX Zwang.
Da sollte dann aber mittlerweile jeder wissen das auch das nur dahergelabert ist !
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von DianaOwnz » 15.11.2010, 23:48

Ludi hat geschrieben:Hallo Leute :winken:
Ich finde die jugendschutzpin auch nonsens da die kinder die Anlage warscheinlich besser bedienen können als die Alten.
Bis 22:00 sind alle fsk16 Filme gesperrt, die Fsk 18 sowiso.
Wobei mir bis heute nicht klar ist warum eine nackte Frau schlimmer(fsk18) ist, als ein Krigsfilm mit diversen gewaltexzessen wo das Blut nur so spritzt(Fsk16).
Die Aufnahme läuft beim Rekorder von Anfang an.Über den Timeshift kann man ja zurückspulen und den Film von Anfang an sehen.
ist halt nur nervig.Aber von der Aufnahme geht nichts verloren.
v.g.ludi

Da hast du Deutschland wohl mit den USA verwechselt, bei uns ist es nämlich genau andersherum ;)
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von SmokeMaster » 17.11.2010, 06:48

DianaOwnz hat geschrieben:
bubi09 hat geschrieben:
DianaOwnz hat geschrieben:Was bedeutet das er die PIN Abfrage für jede Sendung individuell festlegen muß . Das bedeutet nicht das der Zuschauer diesen "Service " auch nutzen muß !

Der Zuschauer ist vollkommen ausgeklammert aus diesen Vorschriften, ihm bleibt die endgültige Entscheidung dies zu nutzen, oder eben nicht, selbst überlassen.
Bleibt es ja auch. Aber die Plattformbetreiber müssen sicherstellen, dass die Jugendschutzpin funktioniert. Meinst du die würden es sonst so massiv einsetzen, wenn sie die auch einfach weglassen könnten und die dadurch deutlich weniger Serviceaufkommen wegen vergessener Pins ect. zu haben?

Ben NICHT , sie sind nur für das Senden des Signals verantwortlich, wenn der Kunde dies dann eigenmächtig nicht nutzt ist das seine Sache, du sagst es ja selbst !
Das Signal muß gesendet werden , ab dann haben sie ihre Bringschuld erledigt.
Andernfalls würde außerdem schon längst alle Pay TV Sender mit Verfahren konfrontiert sein da sie nicht verhindern das die PIN-Abfrage deaktiviert wird.

Ich frage mich warum es so schwer ist daszu begreifen ?
Vermutlich glaubt ihr zuviel den Aussagen von UM die ihre Geräte an den Mann brignen wollen.
Ebenso unsinnig ist das "die Sender bestehen darauf" Gelaber wegen der HD Sender und dem BOX Zwang.
Da sollte dann aber mittlerweile jeder wissen das auch das nur dahergelabert ist !
macht keinen sinn was du von dir gibst... aber du sagst es:
Andernfalls würde außerdem schon längst alle Pay TV Sender mit Verfahren konfrontiert sein da sie nicht verhindern das die PIN-Abfrage deaktiviert wird.
da man die pin in offiziellen recivern nicht abstellen kann.... merkste was :winken:

ps: noch schnell das wort zwang in irgend nem zusammenhang einfügen sonst wirds langweilig... hmmm... ...zwangspin!
-Geduld ist eine Tugend

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von bubi09 » 17.11.2010, 11:45

SmokeMaster hat geschrieben:da man die pin in offiziellen recivern nicht abstellen kann.... merkste was :winken:
Leute wie der Diana wollen halt lieber der bösen UMafia die Schuld geben, als sich einzugestehen, dass unsere lieben Volks(ver)treter für den Mist verantwortlich sind und sich UM geltenden Gesetzen nicht einfach so entziehen kann, wie es aber Privatanwender machen können. Diana sollte lieber "froh" sein, dass nicht generell als Receiver und Module, bei denen die Jugendschutzpin abschaltbar ist, als höchst illegal gelten.

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von DianaOwnz » 17.11.2010, 16:56

bubi09 hat geschrieben:
SmokeMaster hat geschrieben:da man die pin in offiziellen recivern nicht abstellen kann.... merkste was :winken:
Leute wie der Diana wollen halt lieber der bösen UMafia die Schuld geben, als sich einzugestehen, dass unsere lieben Volks(ver)treter für den Mist verantwortlich sind und sich UM geltenden Gesetzen nicht einfach so entziehen kann, wie es aber Privatanwender machen können. Diana sollte lieber "froh" sein, dass nicht generell als Receiver und Module, bei denen die Jugendschutzpin abschaltbar ist, als höchst illegal gelten.

Das siehst du falsch, ich gebe UM nur die Schuld für die Umsetzung , nicht für das Gesetz.
Das Gesetz ist schließlich wichtig, ebenso wie der Jugendschutz und wer lesen kann wird es hoffentlich verstehen , JUGEND ! schutz.

Selbstverständlich MUSS jeder Receiver den UM vertreibt die Pinabfrage unterstützen, aber nirgendwo wird verlangt das diese nicht deaktiviert werden kann.

So wie ihr es euch denkt ist es nicht denn dabei würde folgendes resultieren.
Ich als Erwachsener gehe in die Videothek und kriege keinen Film der ab 18 freigegeben ist, denn ich hönnte den ja im Haushalt lebenden Minderjährigen vorspielen.
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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von Matrix110 » 17.11.2010, 20:26

Die Pinabfrage muss resultierend aus den Vorschriften nicht abschaltbar sein....

Nur weil da nicht steht: Darf nicht abschaltbar sein, heißt das nicht, dass sie abschaltbar sein darf.

(2) Eine Vorsperrung im Sinne dieser Satzung muss folgenden Anforderungen genügen:
+
2. Die Freischaltung erfolgt nur hinsichtlich einer konkreten Sendung und nur für deren Dauer. Wird während der Sendung auf ein anderes Programm umgeschaltet, so kann die Rückkehr zu der freigeschalteten Sendung ohne erneute Entsperrung erfolgen. Nachfolgende vorgesperrte Sendungen dürfen ohne erneute Freischaltung nicht zugänglich sein.
= darf nicht abschaltbar sein

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von burg400 » 20.11.2010, 09:19

Bisher habe ich die PIN-Eingabe noch nie gesehen.
Aber jetzt muss sie auf PRO7 für Schlag den Star eingegeben werden.
Wer gibt das vor?
Die haben doch den Knall nicht gehört.

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von koax » 20.11.2010, 09:48

burg400 hat geschrieben:Bisher habe ich die PIN-Eingabe noch nie gesehen.
Aber jetzt muss sie auf PRO7 für Schlag den Star eingegeben werden.
Wer gibt das vor?
Die haben doch den Knall nicht gehört.
Muss m.E. ein technisches Problem bei Deiner Wiedergabekette sein.
Pro Sieben sendet keine Jugendschutz Pin.
Schließlich wird es parallel auch analog ausgestrahlt und da gibt es sowas ohnehin nicht.

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von burg400 » 20.11.2010, 10:10

"Muss m.E. ein technisches Problem bei Deiner Wiedergabekette sein."

Was meinst du mit Wiedergabekette?
Ich habe nur auf PRO7 umgeschaltet. Nach zwei Sekunden kommt die PIN-Eingabe.
Und nur bei dem Sender.

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Re: Jugendschutzpin

Beitrag von Mr Iron » 20.11.2010, 10:30

burg400 hat geschrieben:Ich habe nur auf PRO7 umgeschaltet. Nach zwei Sekunden kommt die PIN-Eingabe.
Und nur bei dem Sender.
Sicherlich ist dir auch aufgefallen, dass keine EPG-Daten vorliegen!

Da scheint es wohl eher nach ein technischem Problem seitens Pro7 auszusehen!

Naja wird bestimmt später alles wieder ordentlich funktionieren!

Gruß
Mr Iron
Alles was ich Poste, hat keine Allgemeingültigkeit. Es besteht aus mein Wissen und meinen Erfahrungen, welches ich zur dieser Zeit hatte :D
Ich muss mir iwie mal eine neue Tastatur kaufen, die weniger Rechtschreibfehler macht :D

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