Rückkanalveränderung = besseres Bild?

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bonner2010
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Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von bonner2010 » 01.11.2010, 15:18

Hallo,

heute war die Firma IET bei uns, da es angeblich Probleme mit dem Rückkanal der Box gebe, von denen ich nix gemerkt habe.

Soweit so gut; der Techniker hat zwei Stunden gemessen und gestellt. Ergebnis...top Werte ( nicht nur beim Rückkanal, sondern auch bei den Signalwerten ) das Bild ist jetzt noch einenTicken schärfer, als es eh schon vorher war. HD sowieso und SD auch. :D

Viell. solltet Ihr - falls Ihr unzufrieden mit der Bildschärfe seid, auch bei Eurem Sub mal nachfragen...

By the way, der Techniker bestätigte den Updatetermin 02.11./03.11. :super:

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markus1984
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von markus1984 » 01.11.2010, 15:23

heute... an nem Feiertag :confused:

bonner2010
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von bonner2010 » 01.11.2010, 15:24

markus1984 hat geschrieben:heute... an nem Feiertag :confused:
Ja, sie haben einen Termin platzen lassen und mir dann den heutigen angeboten. :smile:

MarcM
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von MarcM » 01.11.2010, 18:43

Desweiteren ist heute in Hessen ein ganz normaler Arbeitstag... :zwinker:

peter5403
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von peter5403 » 01.11.2010, 19:30

Mich würde mal interessieren, was "top Werte" sind.
Kannst ja mal nach dem update berichten, ich habe z.Z. 94% ..stärke, 84% ...quali.
mfg

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Matrix110
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von Matrix110 » 01.11.2010, 19:44

Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.

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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von AS400 » 01.11.2010, 22:10

Matrix110 hat geschrieben:Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.
Stimmt genau! :super:
Viele Grüße

R.

Falsches wird nicht dadurch richtig, dass es fortwährend wiederholt wird...

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rollicarp
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von rollicarp » 02.11.2010, 07:24

peter5403 hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, was "top Werte" sind.
Kannst ja mal nach dem update berichten, ich habe z.Z. 94% ..stärke, 84% ...quali.
mfg
Hallo!
Mich würde auch einmal interessieren welche Ober- und Untergrenzen bei den einzelnen Werte sein müssen?
Meine HD-Boxwerte
Signalstärke: 77%
Signalqualität: 87%

Modemwerte
Downstream Signal-Rausch-Abstand : 37,5
Downstream Pegel : 1,1
Upstream Pegel : 42,2

Danke für Antworten!
Die Weisheit eines Menschen misst man nicht nach seinen Erfahrungen, sondern nach seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen!



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conscience
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von conscience » 02.11.2010, 07:46

Hallo.
rollicarp hat geschrieben:
peter5403 hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, was "top Werte" sind.
Kannst ja mal nach dem update berichten, ich habe z.Z. 94% ..stärke, 84% ...quali.
mfg
Hallo!
Mich würde auch einmal interessieren welche Ober- und Untergrenzen bei den einzelnen Werte sein müssen?
Meine HD-Boxwerte
Signalstärke: 77%
Signalqualität: 87%

Modemwerte
Downstream Signal-Rausch-Abstand : 37,5
Downstream Pegel : 1,1
Upstream Pegel : 42,2
Für Signalstärke und Signalqualität gibt es keine.

Die Modemwerte haben nix mit der Bildqualität zu tun.
Für das Modem ist der Signal-Rausch-Abstand interessant. Hier müßte man erst mal die QAM Zahl haben und die Performance mit der das Modem sendet und empfängt. Sollten dies eher geringe Werte sein, dann nimmt die Bedeutung des SNR wieder ab.


Gruß
C.

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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von rollicarp » 02.11.2010, 08:31

conscience hat geschrieben:Hallo.
rollicarp hat geschrieben:
peter5403 hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, was "top Werte" sind.
Kannst ja mal nach dem update berichten, ich habe z.Z. 94% ..stärke, 84% ...quali.
mfg
Hallo!
Mich würde auch einmal interessieren welche Ober- und Untergrenzen bei den einzelnen Werte sein müssen?
Meine HD-Boxwerte
Signalstärke: 77%
Signalqualität: 87%

Modemwerte
Downstream Signal-Rausch-Abstand : 37,5
Downstream Pegel : 1,1
Upstream Pegel : 42,2
Für Signalstärke und Signalqualität gibt es keine.

Die Modemwerte haben nix mit der Bildqualität zu tun.
Für das Modem ist der Signal-Rausch-Abstand interessant. Hier müßte man erst mal die QAM Zahl haben und die Performance mit der das Modem sendet und empfängt. Sollten dies eher geringe Werte sein, dann nimmt die Bedeutung des SNR wieder ab.


Gruß
C.
Hallo!
Signal Rausch Abstand: 0,0
UP Stream Frequenz 453400000

Linear Suchlauf
Frequenzstufe (MHz) 8
Qam 256

Auch bei allen 3 Tunern Qam 256
Die Weisheit eines Menschen misst man nicht nach seinen Erfahrungen, sondern nach seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen!



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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von conscience » 02.11.2010, 09:17

Hallo .

Die QAM Werte des Tuners haben wenig
bis nix bzw. überhaupt nichts mit den QAM
Werten des Modems zu tun.

Also ist das für deine Fragestellung bedeutungs-
los.

Wenn Du technische Probleme hast oder ein
nicht nur subjektiv empfundenes schlechtes
Bild, dann melde eine Störung.


Gruß
C.

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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von bonner2010 » 02.11.2010, 09:23

Matrix110 hat geschrieben:Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.
Pure Einbildung hin oder her....ICH habe subjektiv das Empfinden, dass das Bild schärfer ist; zumindest bei den schon vorher in puncto Bildquali sehr guten SD Sendern! :D

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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von AS400 » 02.11.2010, 12:11

bonner2010 hat geschrieben:Pure Einbildung hin oder her....ICH habe subjektiv das Empfinden, dass das Bild schärfer ist; zumindest bei den schon vorher in puncto Bildquali sehr guten SD Sendern! :D
Manchmal hilft auch einfach bloß das Zurücknehmen der vielen schönen Bildverbesserer, die moderne TV-Geräte so mit sich bringen. Z.B. mit der Reduzierung/Abschaltung der Rauschunterdrückung haben schon viele ein sichtbar schärferes Bild erhalten...
Viele Grüße

R.

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Matrix110
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von Matrix110 » 02.11.2010, 16:54

bonner2010 hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.
Pure Einbildung hin oder her....ICH habe subjektiv das Empfinden, dass das Bild schärfer ist; zumindest bei den schon vorher in puncto Bildquali sehr guten SD Sendern! :D
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von Bastler » 03.11.2010, 09:11

Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.
Wenn man es ganz genau nimmt, ist das so auch nicht richtig. Die Schärfe (es ist eben die Frage, ob hier überhaupt wirklich die Schärfe gemeint ist) hat überhaupt nichts mit der Qualität des Antennensignals zu tun, auch analog nicht. Eher mit der Fokusspannung im TV Gerät (gutes altes Röhrengerät) :zwinker: , oder ganz entfernt noch mit der Videobandbreite des Signals (die aber ohnehin immer gleich ist)...
Die Modemwerte haben nix mit der Bildqualität zu tun.
Jein. Mit der Bildqualität haben sie wirklich nichts zu tun, sehr wohl aber mit der Empfangsqualität. Denn der Downstream vom Modem ist von der Modulation her identisch mit einem DVB-C-Signal...
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von PinkyBrain » 20.08.2011, 21:58

Matrix110 hat geschrieben:Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.

MER von 31 zu einem MER von 39 und du willst keine unterschiede sehen???

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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von Dringi » 20.08.2011, 22:49

PinkyBrain hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.

MER von 31 zu einem MER von 39 und du willst keine unterschiede sehen???
Höchstwahrscheinlich weiss er 9 Monate nach seinem letzten Posting zu diesem Thema nicht mal was Du jetzt noch von ihm willst.
Zuletzt geändert von Dringi am 21.08.2011, 11:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von Bastler » 21.08.2011, 09:09

Abgesehen davon scheint hier Jemand nicht mal ansatzweise vollständig zu lesen....
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Re: Rückkanalveränderung = besseres Bild?

Beitrag von Matrix110 » 21.08.2011, 10:24

PinkyBrain hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Das digitale Bild wird nicht schärfer durch irgendeine Umstellung am Verstärker, das Bild wird entweder Störungsfrei angezeigt oder ist mit Störungen behaftet.
Schlechte Signale beim Digitalen Signal haben andere Auswirkungen, man sieht z.B. Macroblocking(Pixelmatsch), abbrechender Ton etc., was genau nicht passiert ist ein unscharfes Bild...das ganze ist pure Einbildung :)

Nur bei Analog kann eine Signalverbesserung zu einem schärferen Bild führen.

MER von 31 zu einem MER von 39 und du willst keine unterschiede sehen???
Es geht hierbei nicht um Unterschiede, die mag es gegeben haben, es ging um die Bildschärfe.
Eventuell hat der OP einen recht kleinen TV und ihm fällt Macroblocking nur als Unschärfe auf, aber genau das ist es nicht, zwar wird natürlich dadurch aus X*X Pixeln ein Block und dadurch ist das Bild natürlich unschärfer ausgelöst, allerdings ist wie gesagt Macroblocking und hat nichts mit der Bildschärfe wie vom Analog TV zu tun, die dort stufenlos verläuft.

Insbesondere da Macroblocking nicht nur durch einen Fehlerbehafteten Stream enstehen kann sondern auch beim Encodieren der Signale mit zu wenig Bitrate. Das Analog Bild ging zumindest von den Sendern immer einwandfrei raus(mal von Störungen abgesehen) und wurde auf dem Empfangsweg verlustbehaftet, bei den Digitalen Streams insb. auf den kleinen PayTV Sendern ist Macroblocking an der Tagesordnung selbst bei perfektem Empfang, da zuwenig Bitrate zur Verfügung steht.

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