Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von mercedesstern » 14.04.2010, 20:42

Hallo ,wach endlich auf natürlich ist Unitymedia Monopolist

conscience
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von conscience » 14.04.2010, 22:11

Hallo.
mercedesstern hat geschrieben:Hallo ,wach endlich auf natürlich ist Unitymedia Monopolist
@mercedesstern:
Nun korrekterweise müßte man von einem Oligopol sprechen, d.h. es gibt viele Interessenten (Kunden) und wenige Anbieter (Unitymedia, DTAG, Vodafone, NC und einige andere).


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Mr Iron
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von Mr Iron » 15.04.2010, 08:23

mercedesstern hat geschrieben:Hallo ,wach endlich auf natürlich ist Unitymedia Monopolist
@Conscience
Kannst nix machen, da hat einer in BWL nicht aufgepasst :D :D , kann ich aber verstehen, Unternehmensformen ist ja auch ein langweiliges Thema :zunge: !

*Ironie an*
Es leben das Deutsche "MONOPOL" :D :D :D :D :D
*Ironie aus*
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von fuchs2010 » 15.04.2010, 09:50

nachdem wir jetzt alle wissen was ein monopol ist und das hier einige unterwegs sind, die bwl studiert haben (respekt) sollten wir zum eigentlichen thema kommen: "langsam wird peinlich"

und das ist so.

ca. 14 tage vor dem urknall, wird man immernoch auf der um-homepage mit blablabla abgespeist. bei digitalfernsen.de warten man wahrscheinlich immernoch auf den versprochenen rückruf und ich schaue weiter hauptsächlich in sd.

vielen dank auch für den hinweis in einem vorherigem beitrag: kauft euch doch einen bluray-player wenn ihr hd schauen wollt. dieser war sehr dienlich und auf die idee ist wahrscheinlich noch kein technik-begeisteter gekommen. und vielen dank auch an mischobo, dass er den threat "um plant 3D shwocase mit dem hinweis "Bitte Diskussion im Thread Unitymedia plant 3-D-Showcase weiterführen ..." geschlossen hat, auch das trägt zur begeisterung bei.

vielleicht sollte man das forum in "unabhängiges umforum" umbenennen.

freut mich auch, dass anscheinend soviele von um begeistert sind, dass sie leute hier angreifen, die ihre meinung posten: hut ab, wer mit wenig zufrieden sein kann.
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von Grothesk » 15.04.2010, 10:37

ca. 14 tage vor dem urknall, wird man immernoch auf der um-homepage mit blablabla abgespeist.
Das war schon immer so. Wart halt die paar Tage noch ab.
Und mach dich derweil mal schlau, wo Technikbegeisterte die Umschalttaste finden. Damit kann man ganz wunderbar Großbuchstaben zaubern und lesbarere Texte produzieren.

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von jenne1710 » 15.04.2010, 11:29

Könnte mir mal einer der HD-Fans einen kurzen Überblick geben, welcher KNB was an HD anbietet? So eine Aufzählung, ohne eigenen Kommentar......ja, sicher würde es das innerhalb dieses oder eines anderen threads schon geben und ich es finden können. Aber die HD-Fans könnnen doch sicher ohne große Recherche diese Angaben machen....

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von ozzy » 15.04.2010, 14:28

Talpa hat geschrieben:
a) ich bezahle bereits Unsummen an dieses Unternehmen, monatlich, damit MUSS eine Einspeisung aller relevanten Sender finanziert sein

au-weia, jetzt ist der Kerl völlig durch.
Einzig durch seine "Unsummen" hat der arme Tropf doch das ganze UM finanziert..... Wir sollten uns alle mal was schämen... ausser der Super-Tapir.. ähhh, Talpa natürlich, das wir alle den armen Talpa bei seinen "Unsummen" nicht unterstüzt haben.... :wand: :wand: :wand: :wand: :wand:

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von manu26 » 15.04.2010, 15:47

fuchs2010 hat geschrieben:und vielen dank auch an mischobo, dass er den threat
ziemlich bedrohliche Wortwahl... :zwinker:
hast wohl den "Faden" verloren...

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von TheSi » 15.04.2010, 16:01

conscience hat geschrieben:Unitymedia ist mit seinen Produkten in den Bereichen TV, Internet und Telefon sicherlich kein Monopolist. Für alle Produkte gibt es Alternativen. Ob die vernünftig sind oder nicht, das ist eine ganz andere Frage. Und wenn jemand keine Schüssel aufstellen kann, dann macht das UM immer noch nicht zu einem Monopolisten im Sinne der BWL.
conscience hat geschrieben:Nun korrekterweise müßte man von einem Oligopol sprechen, d.h. es gibt viele Interessenten (Kunden) und wenige Anbieter (Unitymedia, DTAG, Vodafone, NC und einige andere).
Mr Iron hat geschrieben:@Conscience
Kannst nix machen, da hat einer in BWL nicht aufgepasst
Ich frage mich gerade, wer hier in BWL nicht aufgepasst hat. Dieses Monopol Thema kommt hier ja immer wieder auf. Wenn man die BWL strickt anwendet ist Unitymedia im Bereich KabelTV/Internet/Telephon in weiten Gebieten von NRW und Hessen Monopolist. DVB-T, DVB-S, DSL, usw. sind jeweilige "Substitutionsprodukte" für einzelne Kabeldienste, soll heißen für den Kunden mehr oder weniger austauschbar (z.B. ob das Fernsehen nun aus dem Kabel kommt oder vom Sateliten ist für den Programminhalt ziemlich egal) ist aber dennoch ein anderes Produkt.
Unterm Strich sollte man sich fragen, ob nun jedes Monopol immer sofort "böse" sein muß.
Wenn aber jemand - aus welchen Gründen auch immer - ausschließlich Kabeldienste beziehen will, hat Unitymedia ganz klar ein Monopol.
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von Talpa » 15.04.2010, 16:31

TheSi hat geschrieben: Ein Oligopol liegt in den Städten vor, wo noch mindestens ein weiterer Anbieter Kabeldienste anbietet.
Ein Oligopol liegt nur an einzelnen Adressen vor, wo noch mindestens ein weiterer Anbieter Kabeldienste anbietet.

Denn wenn wir als Beispiel Köln nehmen, so werden nur wenige Stadteile mit dem Multikabel oder gar Glasfaserkabel von Netcologne versorgt. In anderen Stadtteilen ist Netcologne nur mit 1Mbit DSL über die Telefonleitung vertreten.

Aber in der Tat hast du recht, dass Unitymedia über weite Teile NRWs und Hessens Monopolist ist. Das kommt daher, dass man das perfekte staatliche Kabelnetz einfach einem Unternehmen überlassen hat, ohne jede Regel.

Man muss mit Unitymedia ebenso hart verfahren wie damals mit der Telekom: Öffnung des Netzes an andere KNB unter Verdienstmöglichkeit "der letzten Meile". Dann wären schon sehr viele Menschen in NRW Kunden von KDG oder KabelBW, Unitymedia käme in arge Finanznot und würde sich DANN um Kundenwünsche kümmern.

Momentan ist Unitymedia vergleichbar mit einem "staatlichen Kabelunternehmen der DDR". Das Unternehmen entzieht sich der freien Marktwirtschaft.
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von Mr Iron » 15.04.2010, 16:32

@TheSI

hier stand Mist, hab noch mal dein Thread Stück für Stück gelesen


Danke!(nicht das wir uns da jetzt falsch verstehen)

Und zu
TheSi hat geschrieben: Wenn aber jemand - aus welchen Gründen auch immer - ausschließlich Kabeldienste beziehen will, hat Unitymedia ganz klar ein Monopol.
Evtl. lass ich das Quasi-Monopol noch gelten!
Quasi-Monopol

Wenn es auf einem Markt zwar mehr als einen Anbieter gibt, von denen einer aber aufgrund eines sehr starken natürlichen Wettbewerbsvorteils eine marktbeherrschende Stellung hat, spricht man von einem „Quasi-Monopol“. Es handelt sich um kein echtes Monopol, kommt diesem in seinen Auswirkungen aber nahe.

Quasi-Monopole sind besonders häufig in der Informationstechnologie zu finden: Die Gestaltung von Software und Daten richtet sich häufig nach bestimmten Quasi-Standards, an denen nur ein Anbieter die Rechte hat bzw. bei denen es für Wettbewerber zu aufwändig wäre, kompatible Produkte zu einem wettbewerbsfähigen Preis zu entwickeln (Letzteres insbesondere, da die kostengünstige digitale Reproduktion es dem Marktführer leicht macht, einen Wettbewerber preislich zu unterbieten und ihm so den Markteintritt zu erschweren). Wer nach einem solchen Quasi-Standard arbeitende Software oder Daten nutzen oder mit anderen austauschen will, ist auf die Produkte dieses Anbieters angewiesen. Das bekannteste Beispiel ist Microsoft, das mit Microsoft Windows ein Quasi-Monopol für PC-Betriebssysteme und mit Microsoft Office ein Quasi-Monopol für Office-Suiten innehat. Quasi-Monopole im Bereich der Informationstechnologie können unter Umständen durch konsequente Nutzung offener Standards verhindert werden.

Auch auf anderen Gebieten gibt es Quasi-Monopole, etwa Lego auf dem Markt für Steckbausteine.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Monopol#Quasi-Monopol

Bei einen Monopol (das was es in Deutschland ja nicht mehr gibt), hätte das Kartellamt sicherlich schon den Riegel ----|---- davorgeschoben!

Gruß
Mr Iron
Zuletzt geändert von Mr Iron am 15.04.2010, 17:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von starchild-2006 » 15.04.2010, 16:58

Das Kartellamt ist leider wie die drei Affen nichts hören nicht sehen und nichts handeln!

Natürlich ist UM ein Monopolist in leider viel zu großen Teilen Deutschlands und diese Kunden sind die gestrafesten Kunden in ganz Deutschland, sollten sie an HDTV interessiert sein ,und von daher hat das Kartellamt EINDEUTIG versagt auf ganzer Linie, denn das Wohl vieler Bürger ist durch die ZWANGSVERKABELUNG eindeutig EINGESCHRÄNKT, soetwas gehört im freien Markt, wie Strom, GAS, Telefon/Internet (Telefon /Internett da gehts merkwürdiger weise bei Unitymedia) verboten.

Hier hat ganz klar der Gesetzgeber VERSAGT!

Hoffentlich liest das mal ein Politiker, ach ne die haben Eigentum und SAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1l

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von Mr Iron » 15.04.2010, 17:03

starchild-2006 hat geschrieben:Hoffentlich liest das mal ein Politiker
http://www.bundeskartellamt.de/wDeutsch ... ontakt.php

Ist doch alles kein Problem! :D

Einfach schreiben! Die Antworten auch (Indianerehrenwort)

Gruß
Mr Iron
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von mischobo » 15.04.2010, 17:16

@starchild-2006

... Unitymedia hat in NRW in Sachen Kabel TV einen Marktanteil von etwa 70 % und hat damit kein Monopol. Die 70% beziehen sich auf die Kabelhaushalte, die das Unitymedia-Signal erhalten. Ein großer Teil dieser Haushalte sind Kunden von alternativen NE4-Kabelnetzbetreibern.
Die Zwangsverkabelung kommt nicht von Unitymedia, sondern ist eine vertragliche Vereinbarung zwischen Mieter und Vermieter. Niemand wird gezwungen solche Mietverträge zu unterschreiben. Solche Mietverträge fallen in keinster Weise in den Zuständigkeitsbereich des Kartellamtes, da es sich um Mietrecht.

Und was den Gasanbieter angeht: Als Mieter kann man den allenfalls selbst auswählen, wenn man über eine Etagenheizung verfügt und ggf. den gasbetriebenen Heißwasserboiler im Badezimmer hängen hat. In allen anderen Fällen bestimmt der Vermieter von welchem Gasanbieter das Erdgas bezogen wird; ist also im Prinzip nicht anders, als bei der "Zwangsverkabelung" ...

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von conscience » 15.04.2010, 17:41

Ich habe mich in keinster Weise zu verbessern - es liegt m. E. ein Oligpol vor.
Langsam erinnert die Schreierei an kleine Kinder. Die Mutter hat Nein gesagt und die Kinder schreien weiterhin: Ich will. Ich will. Ich will aber.

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von TheSi » 15.04.2010, 17:43

mischobo hat geschrieben:Die 70% beziehen sich auf die Kabelhaushalte, die das Unitymedia-Signal erhalten. Ein großer Teil dieser Haushalte sind Kunden von alternativen NE4-Kabelnetzbetreibern.
.. oder nutzen Satelitenfernsehen, terrestrisches Fernsehen, oder haben keinen Fernseher (soll es echt geben :zwinker: )... usw. Also kein KO-Argument, gegen das Vorliegen eines Monopols.
conscience hat geschrieben:es liegt m. E. ein Oligpol vor.
Aber halt nur in den Gebieten wo andere Kabelanbieter vorhanden sind.
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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von gordon » 15.04.2010, 18:49

fuchs2010 hat geschrieben:ca. 14 tage vor dem urknall, wird man immernoch auf der um-homepage mit blablabla abgespeist. bei digitalfernsen.de warten man wahrscheinlich immernoch auf den versprochenen rückruf und ich schaue weiter hauptsächlich in sd.
warum muss eigentlich alles direkt immer im Netz stehen? da kommt schon rechtzeitig was. UM plant für Mai was, das hat man hier und da ja verlauten lassen. Sobald alles fix ist, wird man was erfahren.
fuchs2010 hat geschrieben:vielen dank auch an mischobo, dass er den threat "um plant 3D shwocase mit dem hinweis "Bitte Diskussion im Thread Unitymedia plant 3-D-Showcase weiterführen ..." geschlossen hat, auch das trägt zur begeisterung bei.
einen Thread mit dem gleichen Titel gibt es im Unterforum "Digital TV". Also ist mischobo nur seiner Aufgabe als Moderator nachgekommen, und hat den Thread hier (wo es ja vorwiegend um HD gehen soll) geschlossen

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von mischobo » 15.04.2010, 20:50

TheSi hat geschrieben:
mischobo hat geschrieben:Die 70% beziehen sich auf die Kabelhaushalte, die das Unitymedia-Signal erhalten. Ein großer Teil dieser Haushalte sind Kunden von alternativen NE4-Kabelnetzbetreibern.
.. oder nutzen Satelitenfernsehen, terrestrisches Fernsehen, oder haben keinen Fernseher (soll es echt geben :zwinker: )... usw. Also kein KO-Argument, gegen das Vorliegen eines Monopols.
(...)
... in meinem Beitrag ging es ausschliesslich um die nordrheinwestfälischen Kabelhaushalte. Andere Verbreitungswege wie Sat oder Terrestrik spielen da kein Rolle. In NRW erhalten knapp 30 % der Kabelhaushalte nicht von Unitymedia, sondern von einem anderen Kabelanbieter. Darüberhinaus gibt es in NRW noch eine Vielzahl von NE4-Netzbetreiber, die das Unitymedia-Signal durchleiten. Diese NE4-Netzbetreiber machen im Prinzip nichts anderes als z.B. alternative Stromanbieter ...

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von mischobo » 15.04.2010, 21:04

Talpa hat geschrieben:...

Man muss mit Unitymedia ebenso hart verfahren wie damals mit der Telekom: Öffnung des Netzes an andere KNB unter Verdienstmöglichkeit "der letzten Meile".
(...)
... dafür wurde schon in den 1970er Jahre gesorgt. Diese Anbieter bezeichnet man im Allgemeinen als NE4-Netzbetreiber.
Ich bin Kunde eines alternativen Kabelanbieters, der als Reseller des Unitymedia-Kabelanschlusses agiert.
Bis zu einer Clustergröße von 500WE werden die Entgelte dafür von der Bundesnetzagentur reguliert. Es ist nichts anders, als es jahrelange bei den DSL-Anbieter der Fall war, die sich vielfach auf den Wiederverkauf von Telekom-Produkten beschränkten. ...

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von mischobo » 15.04.2010, 21:15

fuchs2010 hat geschrieben:(...) und vielen dank auch an mischobo, dass er den threat "um plant 3D shwocase mit dem hinweis "Bitte Diskussion im Thread Unitymedia plant 3-D-Showcase weiterführen ..." geschlossen hat, auch das trägt zur begeisterung bei.
(...)
... es macht wenig Sinn, wenn das Thema in mehreren Threads gleichzeitig diskutiert wird. Ich bin davon ausgegangen, dass das jeder erkennt und sich in dem verlinkten Thread zu dem Thema äußert. Aber offensichtlich habe ich mich da geirrt.

Aber das Thema 3D ist doch sehr interessant: wenn Sky 3D angekündigt wird das bejubelt, wenn Unitymedia 3D ankündigt, dann ist das natürlich Mist. Ähnlich wie mit HDTV-Programmen. Wenn irgendwelche SD-Programme starten, dann sind das Programme die keiner braucht. Startet der exakt gleiche Sender mit absolut identischem Inhalt in HDTV, dann ist das ein Programm das man unbedingt haben muss ...

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von TheSi » 15.04.2010, 21:44

mischobo hat geschrieben: in meinem Beitrag ging es ausschliesslich um die nordrheinwestfälischen Kabelhaushalte. Andere Verbreitungswege wie Sat oder Terrestrik spielen da kein Rolle. In NRW erhalten knapp 30 % der Kabelhaushalte nicht von Unitymedia, sondern von einem anderen Kabelanbieter. Darüberhinaus gibt es in NRW noch eine Vielzahl von NE4-Netzbetreiber, die das Unitymedia-Signal durchleiten. Diese NE4-Netzbetreiber machen im Prinzip nichts anderes als z.B. alternative Stromanbieter ...
Gib doch mal bitte die Quelle dieser Zahlen. Dennoch wären 70% für einen Anbieter immer noch kein ausgeglichener Markt. Zumal man nicht von der Hand weisen kann, daß es in NRW einen sehr hohen Anteil an Fläche gibt, wo der Kunde nicht zwischen verschiedenen Kabelanbietern auswählen kann.
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Ausführliche Informationen zum Thema PLC, Homeplug und dLAN findest Du hier im Forum:
http://www.unitymediaforum.de/viewtopic.php?f=43&t=4837

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von ernstdo » 16.04.2010, 00:05

Nach einiger Recherche :D habe ich jetzt auch heraus gefunden warum HDTV für einige wenige Menschen so wichtig ist :zwinker:

http://www.stupidedia.org/stupi/HDTV

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von Herbi » 16.04.2010, 11:13

Oder für viele andere wiederum nicht ;)

http://de.uncyclopedia.org/wiki/HDTV

Insbesondere halte ich die Monopol/Oligopol in Bezug auf HDTV für ziemlich daneben. Es kann doch nicht angehen, dass staatliche Behörden eingeschaltet werden, wenn der Spaß von ein paar wenigen nicht gedeckt werden kann, weil ihnen das Leben sonst keine Freude mehr bringt. Jeder hat reichlich Möglichkeiten seinen Informationsbedarf und auch Unterhaltung über verschiedenste TV-Quellen beziehen. Ob das dann auch noch in verbesserter Bildqualität geschieht oder nicht ist dann eine rein persönliche Entscheidung. Und wenn nicht jeder die Möglichkeit auf HD hat, dann ist das eben Pech, ob ihr vor Neid zerplatzt oder nicht. Eure Augen kriegen schon kein Krebs, wenn sie noch ein paar Monate SD sehen müssen. Es hat auch nicht jeder Internetzugang in DSL-Qualität, auch nicht jeder hat eine Mobilfunkabdeckung oder Bahnanschluss. Es gibt Dörfer, die haben nicht mal ein kleines Geschäft zum Einkaufen und ihr regt euch wegen ein paar Pixel auf. Das ist doch lächerlich und noch lächerlicher, wenn man bedenkt über was für Sender ihr auch noch sprecht.

Cheers

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von starchild-2006 » 16.04.2010, 12:53

mishobo, nicht ganz, ich hab schon gesagt, das 3D bei Unitymedia mich interessiern würde, es muiß nicht von SKY kommen, ich hoffe es komt überhaupt was brauchbares voin UM in Sachen HD und nicht Sender die die Welt nicht braucht, da ja angeblich auf die sogenannten Massen HD Sender jahrelang gewartet wurden.

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Re: Deutsche KNB ziehen an UM vorbei, langsam wirds peinlich...

Beitrag von vorturner » 18.04.2010, 14:39

also hier mal ne kleine zusammenfassung bisher:

- am 4./5. mai wird das hd paket vorgestellt, dieses wird SPÄTER erst buchbar sein...bis dahin gibt es schonmal Arte HD?! und ein HD programm aus dem deutschsprachigen auslang (servus hd?!)
- im laufe des monats mai gibt es dann auch die unity hd box/die boxen (mit festplatte/ohne??!!)
- das hd paket beeinhaltet bisher 9 sender, mit sky wurde sich -bisher- nicht geeinigt, buchbar wird es wohl noch vor der wm sein (11. juni)

alles natürlich nicht fundiert...:P

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