Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Hier geht es um die technischen Geräte zum Empfang des digitalen Fernsehens.
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grappa24
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Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 02.09.2008, 12:47

Hallo zusammen,

hier zunächst meine Ausgangssituation:
- Unitymedia Digital TV Basic seit Mai907 (kein Premiere, auch nicht geplant)
- Standard TT Receiver mit UM03-Karte
- HD LCD von Sony (X3500)
- Alphacrypt Classic 3.15
- Panasonic Festplattenrecorder

Seit meinem Umstieg auf LCD vor zwei Wochen, toller Unterstützung durch dieses und andere Foren, Freude über das neue LCD aber auch Frust über nicht AlphaCrypt-kompatible CI-Schächte, Ernüchterung über mangelndes HD Angebot, suche ich jetzt für die Zeit bis zur Verfügbarkeit vernünftiger HD Kabel PVRs eine passendeÜbergangslösung bzw. eine Empfehlung für einen neuen/ergänzenden Receiver mit folgenden Randbedingungen.

o Bedingungslose Qualität beim Bild
o HD Empfang ist keine Bedingung
o Gleichzeitiges Sehen und Aufnehmen (auf vorh. HDD-Recorder) verschiedener Kanäle
- nach Möglichkeit mit einer Smartcard (UM03)
- gleichgültig, auf welchen "Transpondern" (?) die Sender liegen
o Gute Bedienbarkeit, schnelle Umschaltzeiten

Im Extremfall wäre ich auch bereit, mit zwei UM-geeigneten Receivern zu arbeiten bzw. eine zweite UM03-Karte für 3,90 anzuschaffen, aber ich denke, es müsste doch eine bessere Lösung geben.

Freue mich auf Eure Empfehlungen
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Mike
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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von Mike » 02.09.2008, 13:21

Festplattenrecorder verkaufen und ein Modell von Topfield oder eine Dreambox anschaffen :)
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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 02.09.2008, 16:06

Mike hat geschrieben:Festplattenrecorder verkaufen und ein Modell von Topfield oder eine Dreambox anschaffen :)
Ich suche bewusst nach einer Übergangslösung für die Zeit bis zur Einführung von HDTV. Die Dreambox ist mir dafür zu teuer :smile: Welchen Topf würdest Du denn empfehlen, meinst Du den 5200 PVRc?

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von mischobo » 02.09.2008, 20:36

... der Topfield 5200PVRc ist der einzige DVB-C-Festplattenreceiver mit Twin-Tuner von Topfield ...

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 02.09.2008, 20:42

Danke erstmal, aber jetzt bin ich wieder in einer Richtung unterwegs, wo ich nicht primär hinwollte: Receiver mit Festplatte. Wird denn beim Verzicht auf "Festplatte" die Auswahl nicht größer?

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von Moses » 02.09.2008, 21:51

Natürlich... du könntest z.B. für ca 100€ die Modelle von Humax oder Technisat kaufen in denen deine Karte auch ohne CAM Modul funktioniert (beide Tragen "UM" im Namen, findest du schon ;)).

Wobei du dir die Frage durchaus stellen solltest, ob sich nicht die mehr Investition für einen Festplatten Receiver lohnt (insbesondere da du ja schon das passende CAM Modul hast), denn einen normalen Receiver mit Twin-Tuner kenne ich nicht (und es macht auch wenig Sinn so etwas anzubieten).

Auch wenn ca 2010 ein größeres HD Angebot in die Wege geleitet wird, heißt das ja auch noch lange nicht, dass der SD Digital Receiver dann vollständig obsolet ist. SD und HD wird sicherlich noch einige Zeit parallel ausgestrahlt werden, insbesondere, wenn die analog Programme abgestellt werden.

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von mischobo » 02.09.2008, 21:53

@grappa24
... wenn du auf
grappa24 hat geschrieben:o Gleichzeitiges Sehen und Aufnehmen (auf vorh. HDD-Recorder) verschiedener Kanäle
verzichten kannst, wird die Auswahl ohne Festplatte größer. Wenn du ein Programm aufzeichnen und ein anderes ansehen möchtest, benötigst du einen Receiver mit TwinTuner. Alternativ kannst du auch einen zweiten Receiver zulegen, den du nur für Aufnahmen mit deinem Festplattenrecorder nutzt. Allerdings mußt du dann Festplattenrecorder und Receiver programmieren, wenn du digital aufzeichnen möchtest. Festplattenrecorder nehmen zudem das analoge Signal, das der Digital-Receiver am Scart-Augang aufnimmt.
Ein Festplattenreceiver ist komfortabler zu programmieren und nimmt dazu in Orginal-Qualität auf, inkl. aller Tonspuren und Dolby Digital 5.1. Und natürlich besteht auch die Möglichkeit, die Aufnahmen ohne Qualitätsverlust auf DVD zu bannen.

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 02.09.2008, 22:39

mischobo hat geschrieben:Allerdings mußt du dann Festplattenrecorder und Receiver programmieren, wenn du digital aufzeichnen möchtest.
Mein HDD-Recorder hat zum Glück eine "Extern-Link" Funktion und beginnt mit der Aufzeichnung, sobald an AV2 ein Signal anliegt.
mischobo hat geschrieben:Festplattenrecorder nehmen zudem das analoge Signal, das der Digital-Receiver am Scart-Augang aufnimmt.
Ein Festplattenreceiver ... nimmt dazu in Orginal-Qualität auf, inkl. aller Tonspuren und Dolby Digital 5.1. Und natürlich besteht auch die Möglichkeit, die Aufnahmen ohne Qualitätsverlust auf DVD zu bannen.
Das war jetzt das Killer-Argument, soweit hatte ich nicht gedacht. Bisher sah ich den integrierten DVD-Brenner meines Recorders als Vorteil, aber das mit der Aufnahme in Original-Qualität überzeugt mich jetzt :D

Dann geh ich jetzt doch in Richtung Technisat HD K2 oder eycos S65.12 K. Wenn schon, denn schon. Wobei ich zum Technisat tendiere. Dann heißts halt "sparen" ...

Dickes Dankeschön :anbet: mischobo :zwinker:

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 02.09.2008, 22:45

Moses hat geschrieben:einen normalen Receiver mit Twin-Tuner kenne ich nicht (und es macht auch wenig Sinn so etwas anzubieten).
Damit hast Du natürlich völlig Recht; ich hab mir schon vorgestellt, wie man dem Twin-Tuner sagen soll, auf welchen Ausgang er die jeweiligen Signale schicken soll. Auch Dir, :anbet: Moses, vielen Dank :zwinker:

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von Moses » 03.09.2008, 08:04

Vorsicht mit dem Technisat! Der kann keine verschlüsselten Aufnahmen machen und später entschlüsseln (wie es z.B. der Topfield macht), das heißt, dass du beim Aufnehmen & gleichzeitig gucken ganz starke Einschränkungen hast... es geht dann nämlich nur die ÖR gleichzeitig mit einem der anderen Programme (oder natürlich zwei mal ÖR).

PS: ich hab das ganze mal in den Receiver-Bereich verschoben. Da wurde über einige der Receiver auch schon häufiger diskutiert, nur als lese tipp ;)

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 03.09.2008, 09:01

Moses hat geschrieben:ich hab das ganze mal in den Receiver-Bereich verschoben. Da wurde über einige der Receiver auch schon häufiger diskutiert, nur als lese tipp ;)
Habs gefunden, danke. Kannst Du etwas zum eycos S65.12 K sagen, der scheint mit nachträglich entschlüsseln zu können?

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 04.09.2008, 14:13

Moses hat geschrieben:Vorsicht mit dem Technisat! Der kann keine verschlüsselten Aufnahmen machen und später entschlüsseln (wie es z.B. der Topfield macht), das heißt, dass du beim Aufnehmen & gleichzeitig gucken ganz starke Einschränkungen hast... es geht dann nämlich nur die ÖR gleichzeitig mit einem der anderen Programme (oder natürlich zwei mal ÖR).
Da bietet ja der Topfield mit den TAPs ja richtig Komfort, wenn ich das so höre, was es da z.B. auch beim Eycos für Einschänkungen gibt: Nachträgliches Entschlüsseln nur manuell, späteres Anschauen nur, wenn der Schlüssel noch aktuell ist ...

Aber sagt mal, das mit dem Brennen auf DVD ist ja auch der Hammer: Auf der einen Seite beim Topfield anscheinend wiederum durch clevere TAPs gelöst, aber wenn ich mir den Workflow bis zur lauffähigen DVD ansehe ... Ich werde mir das gut überlegen, ob ich meinen Panasonic DVD-Recorder mit integriertem Brenner in Rente schicke. Da arbeite ich jetzt zu Beginn wirklich mal testweise mit zwei Receivern und verzichte auf das optimale Tonformat ...

Gutes Forum, weiter so :super:
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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von mischobo » 04.09.2008, 16:13

grappa24 hat geschrieben:
Moses hat geschrieben:ich hab das ganze mal in den Receiver-Bereich verschoben. Da wurde über einige der Receiver auch schon häufiger diskutiert, nur als lese tipp ;)
Habs gefunden, danke. Kannst Du etwas zum eycos S65.12 K sagen, der scheint mit nachträglich entschlüsseln zu können?
... der Eycos S65.12 K ist ein Arion AC9410. Eycos ist wohl eine Eigenmarke des insolventen Arion-Distributors ...

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von Moses » 04.09.2008, 16:14

Naja, der analoge DVD Rekorder produziert natürlich einen doch merklichen Qualitätsverlust.

Ich kenn den Work-Flow, den man beim Topfield hat, nicht so ganz. Aber wenn man das ganze mit einem PC macht, ist eigentlich das Frame genaue Schneiden und dann eine DVD erstellen eine Sache von wenigen Minuten... wobei ich trotzdem DVDs als viel zu teuren Datenspeicher ansehen würde, in einer Zeit, wo das Gigabyte auf einer Festplatte kaum mehr 10cent kostet. ;)

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von std » 04.09.2008, 16:44

Hi,

wenn der Schlüssel zwischendrin geändert wurde dann kann kein Receiver mehr nachträglich entschlüsseln
Aber bei UM sind Schlüsselwechsel wohl sehr selten
Und seit Premiere die Verschlüsselung an die Kabelbetreiber abgegeben hat ist auch da der dauernde Schlüsselwechsel Geschichte

Das erstellen einer DVD finde ich am PC auch wesentlich komfortabler als mit dem Recorder. Man kann bildgenau schneiden, erhält den Mehrkanalton und die Original Bildqualität, kann Menüs nach eigenen Vorstellungen anpassen oder ganz weg lassen
Der Laptop rackert ungefähr 30 Minuten an einer DVD, der user muss (ohne menü) gerade einmal 5 Minuten opfern
es gibt auch All-In-One Programme die für den in der Videobearbeitung unerfahrenen geeignet sind. Z.B. TMPGenc DDAuthor oder DVR-Studio

Wer nur Freeware einsetzen will muss sich in das Thema allerdings etwas einarbeiten

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 04.09.2008, 17:40

Moses hat geschrieben:... wobei ich trotzdem DVDs als viel zu teuren Datenspeicher ansehen würde, in einer Zeit, wo das Gigabyte auf einer Festplatte kaum mehr 10cent kostet. ;)
Ich brenne halt oft für andere Leute DVDs, die nur dieses Format gebrauchen können. Bezogen auf das Privatarchiv gebe ich Dir 100% Recht.

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von grappa24 » 04.09.2008, 17:44

std hat geschrieben:es gibt auch All-In-One Programme die für den in der Videobearbeitung unerfahrenen geeignet sind. Z.B. TMPGenc DDAuthor ...
o.k. TMPGenc DVD Author hab ich bereits; wenn Du mir jetzt noch sagst, dass ich das spezifische TOPF-Format damit bearbeiten kann, könnte es bei mir der Topf 5200C werden :D

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von std » 04.09.2008, 17:48

was für ne Dateiendung erstellt der Topf denn?
Notfalls kann man aber mit ProjectX demuxen

MarcM
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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von MarcM » 04.09.2008, 17:51

.rec

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von std » 04.09.2008, 17:54

Hi,

weiß ich grad so auch nicht
kann es sein das Topfield eine eigene Software zur Verfügung stellt um daraus ein "normales" Format zu machen das man dann in die Videobearbeitung importieren kann?

MarcM
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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von MarcM » 04.09.2008, 18:22

nein....aber wird öfters mit ner Testversion von DVR-Studio ausgeliefert. Das kann es direkt reinladen, hat den Topfield USB-Treiber mit dabei....

-> klickmich

Marc

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von std » 04.09.2008, 18:38


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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von Gunnar » 30.09.2008, 09:51

Wie schnell ist denn der Datentransfer vom Topf zum PC via USB 2.0 ? Echte USB 2.0 Performance schafft der doch nicht, oder ?

Gruß Gunnar

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von MarcM » 30.09.2008, 18:06

lahm.....richtig lahm...

ich lutsche gerade im Hintergrund mit 400kb/sek runter...

...es gibt noch die Möglichkeit die Fehlerkorrektur bei der Übertragung abzuschalten...dann schafft er das doppelte wie normal, läßt sich dann aber nicht mehr bedienen während der Übertragung....

Es empfiehlt sich eher die Platte auszubauen und am PC auszulesen (spezieller Treiber nötig).....

Marc

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Re: Empfehlung für Twin-Receiver gesucht

Beitrag von Porky1 » 27.12.2008, 18:03

Hallo

Ich wollte meine Daten vom Receiver zum PC überspielen,aber es klappt nicht.Mein Topfield beginnt und dann bricht die Verbindung zusammen.Weis einer rat?

Mfg Porky1

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