Modemwerte verändern sich "dramatisch"

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Bastler
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Bastler » 27.11.2008, 21:13

Techniker installieren sowas trotzdem regelmäßig.
Richtig :D, weil die ja ohne einen bestimmten Pegel "eingestellt" zu haben (auf welche Weise auch immer) gar nicht aus der Nummer raus kommen. Was ich aber für Unfug halte, wie in einem ähnlichen Thread schon geschrieben habe :zwinker: .

"Idealwert" ist es, wenn man an der MMD den gleichen Wert hat wie mit MTA direkt am ÜP. Alles andere sind "Schummelwerte" :zwinker: .
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 28.11.2008, 00:14

Wie sehen denn Werte am ÜP aus? Müssten die nicht bei jedem ÜP gleich sein, oder zumindest ähnlich?
Mich würde echt mal interessieren wie hoch z.b der SNR unten direkt am ÜP ist, und wie viel dann auf dem Weg hoch flöten geht.

Den SNR wird man nicht hochschummeln können mit dem Rückkanalverstärker oder? Das man die beiden Power level hochschummeln kann, könnteich mir gut vorstellen.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von HenrySalz » 28.11.2008, 16:21

Heute ist der SNR Wert besonders schlecht, liegt bei 32,3 ca. Im laufe der letzten Woche hatte sich der Wert bis auf 34 erholt. Jedoch funzt nachwie vor alles.

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Bastler » 28.11.2008, 20:31

Wie sehen denn Werte am ÜP aus? Müssten die nicht bei jedem ÜP gleich sein, oder zumindest ähnlich?
Es gibt gewisse Vorgaben, welche Pegelbereiche am HÜP eingehalten werden sollten. Aber es gibt halt auch Ausnahmen, wo aufgrund z.B. einer zu langen C-Linie am Beginn etwas höhere Pegel und am Ende auch niedrigere Pegel.
Den SNR wird man nicht hochschummeln können mit dem Rückkanalverstärker oder? Das man die beiden Power level hochschummeln kann, könnteich mir gut vorstellen.
Nein, den SNR kannst du nicht hochschummeln. Mit Verstärkern schon gar nicht. Grundsätzlich verschlechtert jeder Verstärker das SNR (egal in welche Richtung), nur wenn er korrekt eingepegelt (und vor allem korrekt dimensioniert)ist ist die Verschlechterung minimal.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 29.11.2008, 00:50

Danke Bastler,
kannste mal so einen SNR Wert in den Raum werfen der geläufig ist?

Also am liebsten den Down SNR, denn der wird ja auch im Webinterface der Modems angezeigt.

Morgen kommt erneut ein Techniker zu mir. Vielleicht misst er für mich ja mal die beiden SNR Werte am Hüp.
Dann könnte ich die ja mal hier reinschreiben und du könntest dazu einen Kommentar abgeben:)
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 29.11.2008, 13:21

So, der MKSler war mal wieder hier.
Hauptübergabepunkt gewechselt. Der Verstärker war wohl bis zum Anschlag aufgreht. Eingepegelt hat er den jetzt angeblich richtig. Kabel bis zur Wohnung sind wohl alle in Ordnung.

Ich habe Ihn gebeten am Hüp zu messen. Ergebnis am Hüp: Down SNR von 34db.

Nach über einer Stunde war dann mein SNR oben in der Wohnung um 0,5 db besser. Bin jetzt bei ca. 33,4 - 33,7.

Obs nun besser läuft - kann ich noch nicht sagen.

Down SNR in Ordnung Bastler?

danke,
gruß
Daniel
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Moses » 29.11.2008, 17:09

Das Minimum für den Down SNR liegt wohl bei 32db rum.. alles was darüber ist, ist ok und natürlich je höher je besser. Aber wenn der SNR am HÜP schon nur 34db ist, kann er im Rest des Hauses natürlich nicht besser sein... ist bei mir aber ähnlich, mit nem SNR von 33 kann man ganz gut leben, normalerweise. ;)

Über die Modemwerte steht übrigens auch einiges in der neuen Anleitung zum auslesen ;)

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Eriado » 29.11.2008, 18:18

Bahnhof :confused: :confused: :confused:

Weiß jemand was das kostet eine Glasfaserleitung in einer 100 m2 Wohnung zu verlegen? :kratz: :kratz:
Ne war nur Spass. :D

Aber man könnte sich ja einen Kilometerschal stricken und die liebe Kupferleitung darin einbetten, damit ihr nicht kalt wird.

Vielleicht legt man auch noch etwas Lebkuchen dazu und singt ein Weihnachtslied.
Oder wir kippen etwas heissen Glühwein über Dose und Modem.
Und da das Zeug nicht nur wärmt sondern auch klebt ist die Leitung gleich viel besser Abgeschirmt. :super:

Ich Danke dem edlen Spender dieses threads für diese schöne Vorlage. :winken:
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 30.11.2008, 18:31

Also wie gesagt, nach Austausch des Hüp und dem "richtigen" einpegeln des Rückkanalverstärkers kommt bei mir ein SNR von maximal 33,9 an, ABER das Modem verabschiedet sich dennoch ab und an und der Upstream Power Level schwankt immernoch um ca. 4,5 db/mv.

Naja, mal wieder bei UM anrufen und Störung melden. Mal sehen ob dann wieder der selbe Techniker vor der Tür steht.

Der MKSler war aber sehr nett und hat mir alles beantwortet und alles. Also der kann ja nichts dafür.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Bastler » 30.11.2008, 18:55

Tritt denn jetzt eine wirkliche Störung auf, oder beobachtetest du nur ständig die Pegel um dich über die Schwankungen zu erschrecken?
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 30.11.2008, 22:18

Klar, Modem verliert ab und an die Verbindung komplett. Es muss also resetet werden. Abbrüche in der Telefonie sind auch da, bzw. extrem schlechte Qualität, sodass man nicht mehr verstanden wird.

Beim zocken häng ich desöfteren auch mal für ca. 30 Sekunden da und kann nichts machen, aber davon rede ich schon gar nicht mehr, da es nicht so wichtig ist wie ein funktionierendes Telefon.

Einfach eine Katastrophe. Eventuell eine Firmware von Moto schuld?

CM Seriennummer: 171858811715799601019027
Firmware: SB5102E-2.6.2.0-GA-00-NOSH
Config: BE_Titan_1_SB5102_SIP_d.cfg
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 01.12.2008, 21:44

So, habe jetzt mal das Traffic Shaping der Fritzbox auf Up: 888 und Down: 20480 eingestellt.

Vorher waren es 1024 Up und 32000 Down.

Hier nochmal 2 Screenshots:
Bild

und nochmal:
Bild
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Eriado » 02.12.2008, 10:41

:kratz: :kratz: :kratz:
Ist das hier wirklich notwendig?
:kratz: :kratz: :kratz:
Kommt mir langsam vor wie ein thread für Aushilfshacker.

Versuchts mal mit:

Start: --> Ausführen "cmd" --> C: format :pcfreak:
:naughty: :naughty: :naughty:
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 02.12.2008, 11:48

Was sollen diese störenden Beiträge Eriado? Bitte das nächste mal ALT + F4 drücken, danke.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Eriado » 02.12.2008, 11:51

Juhuu... wenigstens einer der mich Versteht. :winken:
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von 2bright4u » 02.12.2008, 12:04

Es wäre nett, wenn Du Deine unpassenden Posting lassen könntest. DAT NERVT! :sauer:
ENDLICH OHNE UM!!!

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Eriado » 02.12.2008, 12:07

2bright4u hat geschrieben:Es wäre nett, wenn Du Deine unpassenden Posting lassen könntest. DAT NERVT! :sauer:
:bäh:

Geh doch petzen, Sissi. :D

:mussweg:
Jeder Mensch hat ein Recht auf meine Meinung! :)

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von 2bright4u » 02.12.2008, 13:06

Ist geschehen...
ENDLICH OHNE UM!!!

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Eriado » 02.12.2008, 13:46

Omg.

Für Windows-Anwender, die sich per DFÜ-Verbindung ins Netz der Netze einwählen oder per Netzwerkkarte mit dem LAN kommunizieren, gelten jeweils andere TCP/IP-Parameter als optimal. Die Einstellungen betreffen in erster Linie die sogenannten MaxMTU- sowie die damit zusammenhängenden RWIN- und MSS-Werte.

Das Kürzel MTU steht für die sogenannte Maximum Transition Unit einer Netzwerkverbindung und bezeichnet das grösstmögliche Datenpaket, das auf dem betreffenden Netz in einem Frame transportiert werden kann. Neben den eigentlichen Daten sind in dem Paket auch Header- und Trailer-Informationen enthalten, sozusagen die Zieladressen der Datenpakete.

Leider wird der Festlegung dieses MTU-Wertes viel zu wenig Beachtung geschenkt, zumal in Windows 95 die betreffenden Defaults für Modem-Benutzer zu hoch angesetzt sind und damit die bestmögliche Übertragungsgeschwindigkeit nicht gewährleistet ist. Doch auch Windows 98 lässt sich in diesem Punkt tunen.

Wie der Brief im Couvert

Besser? :winken:
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Eriado » 02.12.2008, 13:55

Wie viel Speed ist realistisch?
Wenn man sich per Dial-Up-Adapter ins Internet einloggt, blendet Windows nach wenigen Momenten ein Verbindungsfenster ein, in dem die aktuelle Verbindungsgeschwindigkeit eingestellt ist. Wer etwa ein V.34-Plus-Modem verwendet, connected im Normalfall mit 33'600 kbps. Wie oben erwähnt, werden neben den eigentlichen übertragenen Daten noch Zusatzinformationen verschickt. Um ein Byte pro Sekunde zu übermitteln, wird deshalb im Normalfall eine Bandbreite von 9 bps benötigt. Die theoretisch maximale Geschwindigkeit von besagtem V.34-Plus-Modem beträgt demnach also gut 3,73 Kilobyte pro Minute (Modemgeschwindigkeit geteilt durch 9).

Dieser Maximalspeed hat allerdings nur theoretische Bedeutung, zumal optimale Internet-Verbindungen nur selten an der Tagesordnung sind. Während der Anwender auf diese Faktoren keinen Einfluss nehmen kann, ist es ihm dagegen möglich, wenigstens dafür zu sorgen, dass der lokale Rechner mit seinem Betriebssystem und Modem den Transfer optimal unterstützt.

Bevor es an die Optimierung der oben angesprochenen Systemparameter geht, sollte man zuerst einmal abklären, wie schnell die Daten tatsächlich übermittelt werden. Hierfür steht in Windows der Systemmonitor zur Verfügung, ein Tool, das Sie via Startmenü über Programme, Zubehör, Systemwerkzeuge, Systemmonitor aufrufen. Um diesen Geschwindigkeitstest durchzuführen, starten Sie am besten einen Download von einem schnellen Server. Meist eignet sich der FTP-Server Ihres Providers für das Vorhaben.

Alternativ können wir an dieser Stelle auch die in iSpeed integrierten Testfunktionen empfehlen. Die Shareware bietet den Vorteil, dass die ermittelten Testresultate gleich in einer History-Liste gesammelt werden können und so später zum komfortablen Vergleich zur Verfügung stehen.

MTU-Tuning mit Komfort
Wenn Sie nun feststellen, dass Ihre aktuelle Modemverbindung deutlich unter den Soll-Werten liegt, können Sie unter Umständen durch ein Tuning der besagten MTU-Werte ihre Verbindungsgeschwindigkeit deutlich optimieren. Wie die betreffenden Default-Einstellungen gehandhabt werden, ist von Windows- zu Windows-Version verschieden. Generell lassen sich die Werte hier wie dort in der Registry editieren. Einmal mehr möchten wir an dieser Stelle darauf hinweisen, dass es sich unbedingt empfiehlt, von der Systemregistrierung ein Backup anzulegen, bevor Sie daran Hand anlegen.

Um die MTU-Werte in der Registry zu editieren, ist allerdings kein manueller Eingriff notwendig, da verschiedene Utilities existieren, mit denen sich der Vorgang äusserst bequem erledigen lässt. Zu nennen sind insbesondere die kleinen Tools iSpeed und TweakDUN.

Zwingende Optimierung bei Windows 95
Am schlechtesten steht es um Windows 95, inklusive OSR2: Hier wird als Default ein MTU-Wert von 1500 verwendet, was für Netzwerkanwender angemessen ist, jedes Modem aber ausbremst. Für konventionelle Dial-Up-Verbindungen eignet sich ein MaxMTU-Wert von 576 am besten, auch Microsoft empfiehlt mittlerweile diese Einstellung.

Wie oben angetönt, lässt sich die Anpassung in Windows 95 ausschliesslich über eine Registry-Anpassung vornehmen, wofür verschiedene Werkzeuge zur Verfügung stehen. Eines der einfachsten und gleichzeitig komfortabelsten ist iSpeed. Das kleine Tool bietet mit der oben angesprochenen Testmethode einen einfachen Weg, um das Maximum aus dem System herauszuholen.

Flexibel: Windows 98
Dass in Windows 95 defaultmässig ein zu hoher MTU-Wert genutzt wird, haben mit der Zeit auch die Entwickler in Redmond begriffen, weshalb sie in Windows 98 eine Routine integriert haben, welche in der Lage ist, den Wert automatisch zu optimieren. Dazu hat der Anwender aber auch die Möglichkeit, den Parameter manuell festzulegen.

Öffnen Sie hierfür die Systemsteuerung und dann das Netzwerk-Applet. Hier klicken Sie doppelt auf den Eintrag DFÜ-Adapter, womit Sie dessen Eigenschaften aufrufen. Wenn Sie nun die Registerlasche Erweitert selektieren, sehen Sie links eine Listbox, aus der Sie die Einstellung IP-Paketgrösse wählen. Gleich daneben werden nun die Optionen Automatisch, Gross, Mittel und Klein zur Verfügung gestellt. Die Werte stehen für die MaxMTU-Einstellungen 576, 1000 und 1500, während das Betriebssystem mit Automatisch die optimale Einstellung selbsttätig regelt. Wird dabei eine Übertragungsgeschwindigkeit festgestellt, die langsamer als 128 kbps ist, so wird MaxMTU auf den Wert 576 gesetzt, im umgekehrten Fall auf 1500. Automatisch ist die Default-Einstellung, die auch von Microsoft empfohlen und bei der Installation eingestellt wird.

Nichtsdestotrotz lässt sich die Modem-Übertragungsrate aber in vielen Fällen weiter optimieren. Zwar dürfte sich die kleine Paketgrösse 576 für die meisten Anwender als optimal erweisen, doch schenkt man den Meldungen in den einschlägigen Newsgroups Glauben, so sollen mit noch kleineren MTU-Werten wie 512, 552 oder 556 sichtbar schnellere Durchsatzraten erzielt worden sein. Wir empfehlen deshalb, mit einem der oben genannten Tools TweakDUN bzw. iSpeed an den Einstellungen «herumzuschrauben» und die Resultate zu testen.

Nachhilfe für NT
Ähnlich wie Windows 98 arbeitet auch NT 4.0 mit einer standardmässigen MaxMTU-Einstellung von 576. Das Betriebssystem lässt sich allerdings dazu zwingen, alle Verbindungen, die nicht über das lokale Subnetz gehen, einer Kontrolle zu unterziehen und individuell die optimalen Werte zu ermitteln. Hierfür muss der Registry-Schlüssel

HKEY_LOCAL_MACHINE/SYSTEM/CurrentControlSet/Services/Tcpip/Parameters

ergänzt werden. Öffnen Sie die Registry an dieser Stelle und klicken Sie im Menü Bearbeiten, Neu auf den Eintrag DWORD-Wert. Nun erscheint der neue Eintrag im rechten Fenster und Sie können ihm die Bezeichnung EnablePMTUDiscover zuordnen. Machen Sie nun einen Doppelklick auf den neuen Registry-Wert und geben Sie in der sich nun öffnenden Dialogbox unter Wert die Zahl 1 ein. NT wählt nun automatisch für jede Verbindung die optimalen Einstellungen.

Parameter für den Datentransport
Parameter
Bedeutung
Standardwerte

MTU (Maximum Transition Unit)
Grösstes Datenpaket
576, 1000, 1500

MSS (Maximum Segment Size)
Grösstes Datensegment, das Winsock empfangen kann
MTU - 40

RWIN (TCP Receive Window)
Bestimmt die Datenempfangskapazität
4x, 6x oder 8x MSS
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Red-Bull » 02.12.2008, 14:54

Wenn es dir nicht passt einfach weggklicken mal Eriado! :zerstör:

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Moses » 02.12.2008, 17:41

Bei Copy & Paste bitte Quellen mit angeben! Ansonste ist das eine Urheberrechtsverletzung und sogar explizit Verboten nach Forenregeln (nicht nur über die allgemeine "Mach nix verbotenes"-Klausel). Am besten das Copy&Paste sein lassen und direkt einen Link auf die Quelle geben. :P

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 02.12.2008, 17:57

Vor allem sind seine Texte voll am Thema vorbei, kann man dem nicht eine Auszeit gönnen?

Denke mal dieser Thread wird nicht mehr ernst genommen, schade.

Ich berichte aber noch, falls sich was verändert. Gerade eben war wieder ein Verbindungsabbruch. Das komplette modem war weg. Telefon + Internet.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 04.12.2008, 08:10

Moin, so - ein leichtes rauschen und knistern ist immernoch da. Bringt also nicht so viel mit den tollen FB Settings.

Mal sehen was aus meinem Ticket wird.
Ich warr neulich aus Zufall bei einer Bekannten und da hab ich ein Motorola stehen sehen und musste es natürlich direkt mal auslesen. Ebenfalls 34 db SNR. Der Techniker hatte also recht mit seiner Aussage: "In Krefeld kriegt man nicht mehr als 34 db SNR."

gruß
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von foxmulder1970 » 05.12.2008, 09:49

Hat schon mal jemand wegen der sich ändernden Werte bei UM angefragt ?

Ich hab bislang 20 Minuten in der Warteschleife vertrödelt bislang aber niemanden erreicht.

meine Werte sinken weiter. ich befürchte das ich genau zu Weihnachten plötzlich ohne Internet dastehe und 2 Wochen lang kein Techniker zu mir nach Hause kommt.....



***edit***


hab nun doch noch jemanden erreicht...

solange ich keine wirkliche Störung habe könne man da nix machen,.. es ist durchaus möglich das die Werte "etwas" schwanken

ich bin gespannt was da noch passiert
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