Modemwerte verändern sich "dramatisch"

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foxmulder1970
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Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von foxmulder1970 » 24.11.2008, 10:53

Moin zusammen.

Vor gut einer Woche war ein UM Techniker bei mir im Haus und hat alle Werte nochmal nachjustiert. Dabei hat er den Upstream Level auf ca 44 db gepegelt.

Nun ist der Wert plötzlich auf 36 db abgesackt. Noch kann ich keine Probleme erkennen, aber der Wert sollte doch deutlich höher liegen

Wie kann sich der Wert den so plötzlich verändern ?

Thx
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von HenrySalz » 24.11.2008, 14:11

Dito hier bei Paderborn das gleiche. Die Werte sind stark gefallen, besonders der Upload auf 36,1 db/mv(von 40,3), SNR kämpft um die 33(sonst 34-34,5), war aber am WE auch schon um die 32.
Da hab ich mich schon offline gesehen, aber wie man sieht noch bin ich da :).
Kann das was mit der Themperatur zu tun haben?

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Red-Bull » 24.11.2008, 14:16

Mein Power Up ist auch gefallen von 45-46 auf 40-41

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Moses » 24.11.2008, 16:19

Die Temperatur ist definitiv ein Faktor, der auf die Dämpfung des Kabels wirkt.

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von NightHawk » 24.11.2008, 17:12

Na dann wird´s ja spaßig kommende Nacht. Es sind teils bis -9°C angesagt :mussweg:
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:D Ich betrachte dieses Forum wie ein tropisches Insekt: interessiert, aber leicht angeekelt...

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von HenrySalz » 24.11.2008, 17:28

NightHawk hat geschrieben:Na dann wird´s ja spaßig kommende Nacht. Es sind teils bis -9°C angesagt :mussweg:
Me macht dann mal ein paar Wärmflaschen ferttig *g*

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 24.11.2008, 19:23

Tja, das selbe hier bei mir. Könnte ein hochwertiges kabel da weniger empfindlich sein? z.b. 4 fach geschirmt?!
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von HenrySalz » 24.11.2008, 19:29

Denke das die Außenkabel eher gemeint sind.

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 24.11.2008, 19:36

Wäre das dann ein Glasfaserkabel?
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von NightHawk » 24.11.2008, 19:40

Ich muss mich grade echt beherrschen :brüll: Was sollte sonst gemeint sein ausser die Kabel draussen ? :mussweg:
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von NightHawk » 24.11.2008, 19:44

luluthemonkey hat geschrieben:Wäre das dann ein Glasfaserkabel?

Was sonst :confused:
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 24.11.2008, 19:48

Bei mir ist am Sonntag morgen die gesamte Heizung im Haus ausgefallen. Bis heute ist sie imemrnoch kalt, also ganz schön kalt hier:) Ne, dachte die Dämpfung die man im Modem auslesen kann ist nur die Verbindung zwischen Rückkanalverstärker und Modem. Hatte den Hauptübergabepunkt nicht beachtet. :P
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von nightwatchdog » 24.11.2008, 20:11

Am Samstag vor einer Woche hat sich meine Frequenz geändert und damit auch der der Upstream Power Level von 44 auf 40. Der Signal to Noise Ratio
(37) und der Downstream Power Level (9) sind gleich geblieben. Probleme habe ich noch keine festgestellt. Mir ist dann aber eingefallen, daß ich wegen Problemen, welche schon lange Zeit zurückliegen, noch einen Dämpfungsregeler SZU ung 3.00 unbenutzt zu Hause rumliegen habe. http://produkt.conrad.de/45973183/sat-d ... -20-db.htm

Diesen habe ich zwischen Modem und Antennenkabel geschraubt und ein bischen am Regler gedreht. Jetzt habe ich Upstream 48, Downstream 2 und Signal to Noise 37. :smile:

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Moses » 24.11.2008, 20:14

Ich hätte jetzt vermutet, dass Glasfaser damit keine Probleme hat... ob das stimmt oder nicht, weiß ich aber beim besten Willen nicht... aber das Kabel zum HÜP ist doch auch Kupfer, oder nicht? :kratz: Also hier im Haus sieht das ganz klar nach Kupferkabel aus...

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Bastler » 24.11.2008, 20:17

Die Temperatur ist definitiv ein Faktor, der auf die Dämpfung des Kabels wirkt.
Welche aber suech automatisches Nachregeln der Verstärker ausgeglichen werden sollte. Wenn auch nicht mehr mit dem 80 MHz-Träger wie früher :zwinker: .
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 24.11.2008, 22:32

Bei Wiki stand nichts von Einflüßen durch die Temperatur auf Glasfaserkabel.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von 2bright4u » 24.11.2008, 23:15

luluthemonkey hat geschrieben:Bei Wiki stand nichts von Einflüßen durch die Temperatur auf Glasfaserkabel.
Kein Wunder, denn bei Glasfaser ist KEIN Einfluss zu verzeichnen...
Der Temperaturkoeffizient macht sich ausschließlich in Übersetzungseinheiten bemerkbar. Dort dann aber um so stärker. Das haben wir bei der Verkabelung des AIRBUS-Geländes kennen gelernt... Sowohl die Landebahnen als auch die Dimensionen Fertigungshallen haben uns da so einiges gelehrt...
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von kju » 26.11.2008, 13:21

Red-Bull hat geschrieben:Mein Power Up ist auch gefallen von 45-46 auf 40-41
Ich habe neulich schon einmal darauf hingewiesen und mache es jetzt erneut: Die Sendeleistung wird dem Kabelmodem von der Kopfstelle vorgegeben und zwar so, daß dort ein bestimmter Pegel ankommt. Deswegen ist eine "zu niedrige" Sendeleistung an und für sich noch kein Beleg für irgendeine Störung. Wenn sie dauerhaft "zu niedrig" ist, dann kann das bedeuten daß der Rückverstärker zu hoch eingestellt ist und daher das Modem mit geringerer Sendeleistung senden muß. Das wäre dann schon etwas, was man korrigieren sollte, da man bei diesem Szenario einen schlechteren Signal-Rauschabstand (SNR) erhält als möglich wäre. Es gibt aber auch Fälle, wo einfach die Dämpfung so niedrig ist, daß nicht mehr Sendepegel nötig ist.

Wenn die Sendeleistung normalerweise "in Ordnung" ist und nur jetzt niedriger als sonst, dann liegt das in der Tat schlicht daran, daß bei den kalten Temperaturen die Dämpfung niedriger ist und daher weniger Sendeleistung nötig ist um den vom CMTS gewünschten Pegel zu erreichen. Das ist dann aber nichts, worüber man sich Sorgen machen müsste oder was zu korrigieren wäre. Man könnte natürlich dann ggf. jetzt die Rückverstärkung runterdrehen, aber hat dann u.U. im Sommer das Problem, das das Modem mit zu hohem Pegel senden müsste.

Wie wärs wenn man mal eine FAQ schreibt in der u.a. solche Grundlagen erläutert werden und diese oben festpinnt? Gerade das mit dem Sendepegel scheint ja vielfach falsch verstanden zu werden.

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von kju » 26.11.2008, 13:23

nightwatchdog hat geschrieben:Am Samstag vor einer Woche hat sich meine Frequenz geändert und damit auch der der Upstream Power Level von 44 auf 40. Der Signal to Noise Ratio
(37) und der Downstream Power Level (9) sind gleich geblieben. Probleme habe ich noch keine festgestellt. Mir ist dann aber eingefallen, daß ich wegen Problemen, welche schon lange Zeit zurückliegen, noch einen Dämpfungsregeler SZU ung 3.00 unbenutzt zu Hause rumliegen habe. http://produkt.conrad.de/45973183/sat-d ... -20-db.htm

Diesen habe ich zwischen Modem und Antennenkabel geschraubt und ein bischen am Regler gedreht. Jetzt habe ich Upstream 48, Downstream 2 und Signal to Noise 37. :smile:
Damit hast Du schlicht und ergreifend Unfug getrieben. Es ist vollkommen sinnfrei, die Dämpfung zu erhöhen nur damit das Modem dann gezwungenermaßen die Sendeleistung aufdreht. Bau das Dämpfungsglied wieder aus!

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Moses » 26.11.2008, 14:04

Techniker installieren sowas trotzdem regelmäßig. ;)

Zur Anleitung: wenn du sowas zusammen schreiben willst, dann mach das ruhig und schreib mir oder einem anderen Moderator ne PN, wir können das dann anpinnen...

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Bastler » 27.11.2008, 21:13

Techniker installieren sowas trotzdem regelmäßig.
Richtig :D, weil die ja ohne einen bestimmten Pegel "eingestellt" zu haben (auf welche Weise auch immer) gar nicht aus der Nummer raus kommen. Was ich aber für Unfug halte, wie in einem ähnlichen Thread schon geschrieben habe :zwinker: .

"Idealwert" ist es, wenn man an der MMD den gleichen Wert hat wie mit MTA direkt am ÜP. Alles andere sind "Schummelwerte" :zwinker: .
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 28.11.2008, 00:14

Wie sehen denn Werte am ÜP aus? Müssten die nicht bei jedem ÜP gleich sein, oder zumindest ähnlich?
Mich würde echt mal interessieren wie hoch z.b der SNR unten direkt am ÜP ist, und wie viel dann auf dem Weg hoch flöten geht.

Den SNR wird man nicht hochschummeln können mit dem Rückkanalverstärker oder? Das man die beiden Power level hochschummeln kann, könnteich mir gut vorstellen.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von HenrySalz » 28.11.2008, 16:21

Heute ist der SNR Wert besonders schlecht, liegt bei 32,3 ca. Im laufe der letzten Woche hatte sich der Wert bis auf 34 erholt. Jedoch funzt nachwie vor alles.

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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von Bastler » 28.11.2008, 20:31

Wie sehen denn Werte am ÜP aus? Müssten die nicht bei jedem ÜP gleich sein, oder zumindest ähnlich?
Es gibt gewisse Vorgaben, welche Pegelbereiche am HÜP eingehalten werden sollten. Aber es gibt halt auch Ausnahmen, wo aufgrund z.B. einer zu langen C-Linie am Beginn etwas höhere Pegel und am Ende auch niedrigere Pegel.
Den SNR wird man nicht hochschummeln können mit dem Rückkanalverstärker oder? Das man die beiden Power level hochschummeln kann, könnteich mir gut vorstellen.
Nein, den SNR kannst du nicht hochschummeln. Mit Verstärkern schon gar nicht. Grundsätzlich verschlechtert jeder Verstärker das SNR (egal in welche Richtung), nur wenn er korrekt eingepegelt (und vor allem korrekt dimensioniert)ist ist die Verschlechterung minimal.
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Re: Modemwerte verändern sich "dramatisch"

Beitrag von luluthemonkey » 29.11.2008, 00:50

Danke Bastler,
kannste mal so einen SNR Wert in den Raum werfen der geläufig ist?

Also am liebsten den Down SNR, denn der wird ja auch im Webinterface der Modems angezeigt.

Morgen kommt erneut ein Techniker zu mir. Vielleicht misst er für mich ja mal die beiden SNR Werte am Hüp.
Dann könnte ich die ja mal hier reinschreiben und du könntest dazu einen Kommentar abgeben:)
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