Online Backup - Geht nicht

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von DannyF95Fotos » 21.10.2008, 15:49

Ich nutze es als zweite Absicherung. Habe auch ne Festplatte, da mache ich einmal im Monat ein Backup drauf. Allerdings ist beim Onlinebackup immer alles aktuell, sobald sich auf der Platte was ändert, wirds beim Onlinebackup auch aktualisiert. Außerdem kann man von überall aus auf die Daten zugreifen, so brauch ich nicht immer meine Festplatte mit schleppen.

Was spricht dagegen? Ich werds mir nen Monat angucken und dann mal sehen, ob es die 5€ Wert sind.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Quadro29 » 21.10.2008, 16:10

Nun geht es endlich!!
Einfach so oder muss man was beachten, bin noch auf der Arbeit, kann es kaum erwarten :super:
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Pumuckle » 21.10.2008, 16:21

Ich frag mich halt - wie sicher sind die Daten. Und "private" Daten bei jemannd fremdes speichern - natürlich muss das jeder selbst entscheiden. Ich für meine Fall würde es nicht machen - nein und ich habe nichts zu verbergen

Ich mach einmal wöchntlich mein Update auf en anderen PC (ausgedientes Gerät). Benutze en Tool, bei dem auch nur die aktuellen Dinge aktualisiert werden.

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von ralfk » 21.10.2008, 18:00

Pumuckle hat geschrieben:Und "private" Daten bei jemannd fremdes speichern - natürlich muss das jeder selbst entscheiden. Ich für meine Fall würde es nicht machen...
GnuPG ist dein Freund, um Daten vorher zu verschlüsseln. Neben Emails kann man damit auch Dateien verschlüsseln. Linux-Freunde haben dafür alles schon im System (z.B. KDE) vorhanden, Windows-Fräggels nehmen z.B. Gpg4win. Siehe auch Doku.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von DannyF95Fotos » 21.10.2008, 18:15

Quadro29 hat geschrieben:
Nun geht es endlich!!
Einfach so oder muss man was beachten, bin noch auf der Arbeit, kann es kaum erwarten :super:
Jap einfach so! Habe es noch mal ausprobiert und es ging, braucht aber sehr lange. Ich bin jetzt seit dem Post am sichern und habe gerade mal 800MB geschafft. Das wird Wochen dauern bis das komplett ist, aber ich hab Zeit. Wenn es dann mal komplett ist, gehen die kleinen Änderungen ja recht flott denke ich. Nur die erste komplettsicherung wird sich ziehen.
ralfk hat geschrieben:
Pumuckle hat geschrieben:Und "private" Daten bei jemannd fremdes speichern - natürlich muss das jeder selbst entscheiden. Ich für meine Fall würde es nicht machen...
GnuPG ist dein Freund, um Daten vorher zu verschlüsseln.
Naja wäre etwas doof, das Onlinebackup macht im Grunde nen Spiegelbild deiner Platte. Du müsstest also dauerhaft ALLES damit verschlüsselt haben auf deiner Platte, sobald du was unverschlüsselt hast, wird es hochgeladen, es sei denn du stoppst es. Soweit ich weiß, werden auch nicht alle Dateiendungen vom Onlinebackup angenommen.

Ich machs ohne, weil ich glaube kaum, dass F-Secure ein Interesse an meinen Daten hat.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Quadro29 » 21.10.2008, 18:23

Ich machs ohne, weil ich glaube kaum, dass F-Secure ein Interesse an meinen Daten hat.
Seh ich auch so, meins läuft auch gerade an. Wird dauern, aber dann ist alles immer da. Hatte ein externe Platte, aber manchmal keine Lust, manchmal vergessen Backups zumachen und nach meinem Feslplatten Crash, stellte ich fest das mir das letzte halbe Jahr gefehlt hat :zerstör:

Mal schauen wie es weiter geht
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von ralfk » 21.10.2008, 18:52

DannyF95Fotos hat geschrieben:Ich machs ohne, weil ich glaube kaum, dass F-Secure ein Interesse an meinen Daten hat.
Na ja, einzelne sensible Dateien sollte man damit schon verschlüsseln. Ich hätte auch nie gedacht, dass sich der Staat einmal dafür interessieren würde, mit wem jeder Bürger unseres Landes telefoniert.

Werden denn wenigstens beim Online-Backup die Daten auf dem Weg durchs Internet zum Backup-Server (also bei der Übertragung) verschlüsselt ? Wenn nein, dann hat nicht nur der Backup-Anbieter Zugriff auf die Daten, sondern jeder, der die Daten im Internet abfangen kann. Von daher müsste man schon mehr als nur einem Privatunternehmen vertrauen, nämlich auch dem ISP, den Backbone-Betreibern, DE-CIX, dem Staat, etc.. Aber TK-Unternehmen gehen ja auf jeden Fall sehr sorgsam mit unseren Daten um, kein Grund zur Sorge also :kratz:
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Jolander » 21.10.2008, 20:50

DannyF95Fotos hat geschrieben:[
Ich machs ohne, weil ich glaube kaum, dass F-Secure ein Interesse an meinen Daten hat.
Ist steek (steekup?) eine Tochter von F-Secure oder in welchem Verhältnis stehen die?
Quadro29 hat geschrieben: Hatte ein externe Platte, aber manchmal keine Lust, manchmal vergessen Backups zumachen und nach meinem Feslplatten Crash, stellte ich fest das mir das letzte halbe Jahr gefehlt hat :zerstör:
Läuft die F-Secure-Soft auch ohne Installation, also z.B. von einer Boot-CD? Oder muss man dann erstmal Windows installieren und dann alles mit dem Online-Backup überschreiben?
Ab Januar 2011 Netcologne auch in Düsseldorf. Schau' mer mal.

"Du hast zwar recht, aber ich finde meine Meinung besser"

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von DannyF95Fotos » 22.10.2008, 01:16

Auszug aus der FAQ

#
Ist Unitymedia Online Backup sicher und zuverlässig?

Ja. Wenn Sie den Service verwenden, werden die Dateien auf Ihrem Computer über eine 3DES-Verschlüsselung verschlüsselt. Anschließend werden Sie auf die Backup Server unseres Sicherheitspartners hochgeladen. Dabei wird eine Verbindung mit 128 Bit SSL-Verschlüsselung (Secure Socket Layer) verwendet. Ihre Dateien sind verschlüsselt und nicht lesbar, wenn sie Ihren Computer verlassen.
#######################################################################
Ansonsten mit dem Programm vorher verschlüsseln sollte auch kein Thema sein

#######################################################################
Dazu noch ein Auszug aus der FAQ
Mit Unitymedia Online Backup können Sie jede Art von Datei sichern. Ausgenommen sind lediglich Dateien, die vom Betriebssystem blockiert werden oder solche, die gerade verwendet werden. Verborgene Dateien und Systemdateien werden standardmäßig nicht gesichert. Unitymedia Online Backup sucht auf Ihrem Computer nach folgenden Dateiarten:
Kategorie

Dateityp


Anwendung / Erweiterung
Office-
Dokumente

Microsoft Office-Dokumente,
-Vorlagen und -Datenbanken.


Word, Excel, PowerPoint,
Publisher, Project, Access,
Fax at work, Money, Visio.

OpenOffice.org-Dokumente,
-Vorlagen und -Datenbanken.


Alle OpenOffice- und
OpenOffice 2-Anwendungen.

Desktop-Publishing-Dokumente.


InDesign, QuarkXpress,

PageMaker, FrameMaker.

Apple iWork-Dokumente.


Pages, Keynote, Numbers.

CAD- und Modellzeichnungen.


dxf, .dwg, .mac, .pla, .pln, .pz3,

.pzz.

Sonstige Dokumente.


.pdf, .txt.
Bilder und
Videos

Alle üblichen Digitalkamera-
und Grafikanwendungsdateien.


Fotos und Zeichnungen,
einschließlich RAW-Bilder von
Digitalkameras.


jpg, .jpeg, .tif, .tiff, .crw, .cr2,

.raw, .nef, .dng, .orf, .pef, .ptx,

.raf.

Dokumente von
Creative-Anwendungen.


.ai, .eps, .cpt, .cdr, .cdx, .fla,

.png, .psd, .psb, .psp, .eps, .dxf,

.fhd, .fh9, .graffle, .wec. .xar.

Videodateien.


.wmv, .mov, .3gp
Musikdateien

Audiodateien.


.mp3, .m4a, .m4p, .wma, .aac
E-Mails

E-Mail-Nachrichten
(Standardauswahl).


Standard-E-Mail-
Anwendung.
Meine
wichtigsten
Dateien

Dateien im Ordner 'Meine Dokumente'
(Standardauswahl)

Dateien in Ihrem Desktop-Ordner
(Standardauswahl).

Dateien im Favoriten- Ordner vom
Internet Explorer (Standardauswahl).
#######################################################################
@Jolander

Das mit dem booten würde mich auch mal interessieren. Ich glaube eher, du musst Windows erst installieren.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Pumuckle » 22.10.2008, 08:19

Also so sicher wie die Daten bei der Telekom :wut: :wut:

DannyF95Fotos hat geschrieben:Auszug aus der FAQ

#
Ist Unitymedia Online Backup sicher und zuverlässig?

Ja. Wenn Sie den Service verwenden, werden die Dateien auf Ihrem Computer über eine 3DES-Verschlüsselung verschlüsselt. Anschließend werden Sie auf die Backup Server unseres Sicherheitspartners hochgeladen. Dabei wird eine Verbindung mit 128 Bit SSL-Verschlüsselung (Secure Socket Layer) verwendet. Ihre Dateien sind verschlüsselt und nicht lesbar, wenn sie Ihren Computer verlassen.
#######################################################################
Ansonsten mit dem Programm vorher verschlüsseln sollte auch kein Thema sein

#######################################################################
Dazu noch ein Auszug aus der FAQ
Mit Unitymedia Online Backup können Sie jede Art von Datei sichern. Ausgenommen sind lediglich Dateien, die vom Betriebssystem blockiert werden oder solche, die gerade verwendet werden. Verborgene Dateien und Systemdateien werden standardmäßig nicht gesichert. Unitymedia Online Backup sucht auf Ihrem Computer nach folgenden Dateiarten:
Kategorie

Dateityp


Anwendung / Erweiterung
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von ralfk » 22.10.2008, 08:28

DannyF95Fotos hat geschrieben:Auszug aus der FAQ
Ist Unitymedia Online Backup sicher und zuverlässig?

Ja. Wenn Sie den Service verwenden, werden die Dateien auf Ihrem Computer über eine 3DES-Verschlüsselung verschlüsselt. Anschließend werden Sie auf die Backup Server unseres Sicherheitspartners hochgeladen. Dabei wird eine Verbindung mit 128 Bit SSL-Verschlüsselung (Secure Socket Layer) verwendet. Ihre Dateien sind verschlüsselt und nicht lesbar, wenn sie Ihren Computer verlassen.
Anmerkungen dazu:
- Der Übertragungsweg scheint somit in der Tat durch SSL/TLS ausreichend gesichert zu sein.
- Die Daten selbst werden zwar per 3DES verschlüsselt. Allerdings werden dazu der Abonnementschlüssel und das Passwort verwendet, welches nur sehr kurz im Handbuch erwähnt wird. Dieses Passwort wird aber auch z.B. für den Technischen Support benötigt (gemeint ist wohl das Einloggen auf dem F-Secure Server, um z.B. ein Ticket aufzumachen etc.).
Das halte ich für kritisch. Sichere Verschlüsselung würde bedeuten, dass das Passwort (bzw. die Passphrase) nicht in den Händen des Anbieters ist bzw. dort nicht wiederhergestellt werden kann. Denn 3DES ist ein symmetrisches Verfahren mit gleichen Schlüsseln auf beiden Seiten und nur einer Passphrase. So kann aber jeder mit überschaubarem Aufwand, der auf Deine Kundendaten bei F-Secure Zugriff hat mit dem ggf. dort gespeicherten Passwort, Deine Daten entschlüsseln. Beim o.g. GnuPG hättest nur Du den Schlüssel und die Passphrase zum Entschlüsseln. 3DES hat aber hier den Vorteil der symmetrischen Methode, dass man die entfernten Daten auch im Webinterface einfach entschlüsseln und anzeigen kann. Mehr Komfort bei weniger Sicherheit also. Insgesamt noch zu vertreten, aber sensible Daten würde ich dem nicht 1:1 anvertrauen.

Generelle Anmerkungen zu UM:
- Warum versteckt UM immer noch wichtige Eigenschaften des Produkts in sog. FAQs ?
- FAQ sollen eigentlich ergänzende Infos beinhalten bzw. wie der Name sagt, Fragen beantworten, die aus der normalen Hilfe und aus Handbüchern nicht ersichtlich sind.
- Produkteigenschaften gehören in das Handbuch (in dem in unserem Fall z.B. nichts von Verschlüsselung steht) oder in eine Produkt- bzw. Leistungsbeschreibung, die es in unserem Fall nicht gibt.
- Beim Online-Bestellen wird nirgends auf das Handbuch oder die FAQ verwiesen. Man bestellt also die Katze im Sack, wenn man nicht vorher mühsam in die FAQ schaut. Gut, das scheint mittlerweile normal zu sein bei vielen ITK-Anbietern. Verkaufsfördernd ist das aber IMHO nicht.
Zuletzt geändert von ralfk am 22.10.2008, 08:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Moses » 22.10.2008, 08:33

Da macht man einfach mit Truecrypt nen Verschlüsseltes Dateisystem und speichert das in einer *.mp3 Datei... und die lässt man durch das komische Backup Tool synchronisieren. :)

Dann hat man den kram schon komfortabel bei sich auf der Festplatte verschlüsselt und kann den getrost arbeiten lassen... oder kann man nicht steuern, was der sichert? Es wär ja schon mal lustig, festzustellen, was das Tool mit meiner 3TB Filmsammlung so anstellt. *flöt*

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von ralfk » 22.10.2008, 08:42

Moses hat geschrieben:Da macht man einfach mit Truecrypt nen Verschlüsseltes Dateisystem und speichert das in einer *.mp3 Datei... und die lässt man durch das komische Backup Tool synchronisieren. :)
Keine schlechte Idee. Nur muss man dann höllisch aufpassen, dass der Truecrypt Container nicht in das System gemountet ist und damit vom Betriebssystem bzw. dem Backup-Client bereits entschlüsselt lesbar ist. Da der Backup-Client aber wohl eigenständig tätig ist und nicht zeitgesteuert oder on-demand, kann man nie wissen, wann er die Daten sichert.
Moses hat geschrieben:oder kann man nicht steuern, was der sichert?
Ich fürchte, man kann nicht. Selbst die zu sichernde Datei-Erweiterungen scheinen fest zu sein, von .zip sehe ich z.B. nichts. Schön, wenn man bei so wichtigen Sachen wie Backup raten muss :wein:
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von DannyF95Fotos » 22.10.2008, 08:50

Man kann nicht einzelnde Dateien wählen zum Backup, hab zumindest nichts gefunden. Man kann nur Dateien unterbinden, welche ausgeschlossen werden.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Moses » 22.10.2008, 09:09

Gut.. damit ist mein Urteil von "unpraktisch" auf "vollkommen unbrauchbar" verändert worden :P

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von ralfk » 22.10.2008, 09:18

Moses hat geschrieben:Gut.. damit ist mein Urteil von "unpraktisch" auf "vollkommen unbrauchbar" verändert worden :P
ACK
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Pumuckle » 22.10.2008, 09:34

Wie gesagt ne Festplatte tut es auch - aber muss jeder entscheiden.

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Quadro29 » 22.10.2008, 09:36

Man kann aber manuell auswählen welche Ordner man sichern will, es wird nicht das gesamte Backup vom kompletten System benötigt. Es kann seinem persönlichen Bedürfnissen angepasst werden, wie zB bei True Image.

Und wers nicht will soll die Finger davon lassen.
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von ralfk » 22.10.2008, 09:57

Pumuckle hat geschrieben:Wie gesagt ne Festplatte tut es auch - aber muss jeder entscheiden.
So ein ausgelagertes Backup macht durchaus Sinn, wenn es denn ausgereift und sicher ist. Denn eine zweite Festplatte nützt Dir nichts, wenn z.B. mal die Bude abbrennt oder jemand Deinen Hausrat klaut.

Statt diesem eher dubiosen Online-Backup würde ich einen einfachen Online-Speicher vorziehen, auf den man dann das lokale Backup-Archiv hochlädt, wobei man die nur wirklich wichtigen Daten sichert (z.B. eingescannte Zeugnisse, Rentenbescheide, etc.).
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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von LuxorN » 22.10.2008, 12:15

Pumuckle hat geschrieben:Jetzt muss ich doch mal dumm fragen - für was brauch man unbedingt ein Online-Backup? Also bevor ich Daten bei UM ablege, kauf ich mir doch lieber eine FP und benutze die zum Backup - oder sehe ich das falsch und bin mit meiner Meinung alleine?
und die FP liegt dann wo?

ich mache meine backups auch schon ewig auf webspace, aber auf meinen eigenen mit der software meiner wahl.
da sind sie jedenfalls besser geschützt, als auf einer einzelnen, ausfallgefährdeten festplatte, womöglich noch im gleichen haus.

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Pumuckle » 22.10.2008, 15:47

Ich glaub wir können dies noch stundenlang diskutieren - die einen ziehen ein online-backup vor, die anderen nicht. ich jedenfalls werde mich hüten und meine private Daten ins web stellen. Aber jeder wie er es brauch

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von LuxorN » 22.10.2008, 20:51

Pumuckle hat geschrieben:ich jedenfalls werde mich hüten und meine private Daten ins web stellen. Aber jeder wie er es brauch
passend verschlüsselt und gegen zugriff geschützt, liegen die da wahrscheinlich sicherer, als ungeschützt auf ner externen festplatte zuhause. :P

der sinn einer SICHERUNG ist halt, dezentral gelagert zu werden. und das gerödel mit bändern und bankschließfach ist mir zu aufwendig/teuer.

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Moses » 22.10.2008, 21:45

Naja... man muss das auch selber entscheiden. Also ich kann auf fast alle Daten, die ich auf dem Rechner hab, zur Not auch verzichten... da reicht die Sicherung auf einer Festplatte vollkommen aus.

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Pumuckle » 23.10.2008, 15:05

Wie Moses schon sagt, es kommt auch drauf an, welche Daten Du hast. Und wenn ich mich nur davor schüützen möchte, das ich ein Backup habe, welches mich schützt bei Plattencrash, dann reicht ein FP meiner Meinung aus. Aber wie bei vielen Sachen gibt es mehrere Möglichkeiten ans Ziel zu kommen :kafffee:


Gruß

Pumuckle

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Re: Online Backup - Geht nicht

Beitrag von Jolander » 23.10.2008, 15:33

Backup ist eine Strategie (wie auch Sicherheit) und sollte imho mehrstufig sein. Das UM-Backup ist z.B. kein Disaster-Recovery für das System, sondern eher ein Zusatz für geänderte/neue persönliche Dateien.

Aber was wohl untergangen ist:

Eure Daten landen nicht bei UM und auch nicht bei F-Secure, wie hier mehrfach gesagt wird. Sondern bei steek bzw. steekup. Das sagt mir jedenfalls die FAQ bzw. lese ich daraus. Oder ist das F-Secure? Denke mal nicht.

Finde ich persönlich nicht uninteressant, wenn man von "Vertrauen" spricht. Ich kenne bzw. kannte steek nicht, also kann ich nicht sagen, dass ich denen vertraue. Auch wenn die angeblich 2M Kunden haben und UM mit denen arbeitet. Ich kenne die nicht und da beisst die Maus keinen Faden ab :smile:

*edit*
Hat man über UM unbegrenztes Speicher- und Transfer-Volumen, oder wie sieht es eigentlich aus? Würde doch mal gerne die Preise vergleichen.
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