Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

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Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von SpaceRat » 12.09.2016, 16:59

Zitat:

noch bis zum 04.10.2016 wird Unitymedia die Zufriedenheitsgarantie für Ihre Kunden anbieten. Bitte beachten Sie, dass Ihre Kunden ab den 04.10.2016 nicht mehr innerhalb einer Frist von 2 Monaten nach Anschaltung des Anschlusses bei Unzufriedenheit von einem Sonderkündigungsrecht Gebrauch machen kann.
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 12.09.2016, 18:14

SpaceRat hat geschrieben:Zitat:

noch bis zum 04.10.2016 wird Unitymedia die Zufriedenheitsgarantie für Ihre Kunden anbieten. Bitte beachten Sie, dass Ihre Kunden ab den 04.10.2016 nicht mehr innerhalb einer Frist von 2 Monaten nach Anschaltung des Anschlusses bei Unzufriedenheit von einem Sonderkündigungsrecht Gebrauch machen kann.
Ich vermute mal, der Ursprung dieses Übels liegt im DSLITE :motz:
Wahrscheinlich springen zu viele Kunden wieder ab.
Und dann noch der finanzielle Aufwand seitens Unitymedia (Anschlussmodernisierung, Techniker, usw.)
Das will man natürlich jetzt unterbinden.
Zu IP4 Zeiten waren die Kunden ja noch zufrieden, da sind
nur wenige wieder abgesprungen.
Das hat sich wohl geändert. :D

Gruß Andreas
Denken gehört zu den schwersten Dingen, die man tun kann. Vielleicht ist das der Grund, warum es so Wenige tun. :kratz:
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von SpaceRat » 12.09.2016, 18:49

Andreas1969 hat geschrieben:Ich vermute mal, der Ursprung dieses Übels liegt im DSLITE :motz:
Ich vermute mal, mind. 95% der Kunden tangiert DS-lite nicht einmal peripher.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Stiff » 12.09.2016, 19:19

Und ich behaupte mal UM macht sich fit und schlank für eine Übernahme.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 12.09.2016, 19:29

Stiff hat geschrieben:Und ich behaupte mal UM macht sich fit und schlank für eine Übernahme.
Dann gibt's endlich wieder IP4's

:laola:
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von MartinDJR » 12.09.2016, 22:56

Andreas1969 hat geschrieben:
Stiff hat geschrieben:Und ich behaupte mal UM macht sich fit und schlank für eine Übernahme.
Dann gibt's endlich wieder IP4's
Und woher sollen die IPv4-Adressen kommen?

Da angeblich inzwischen auch die DSL-Anbieter knapp an IPv4-Adressen sind, wäre ein Käufer wohl eher daran interessiert, den IPv4-Adresspool fürs eigene DSL-Netz zu erhöhen, indem er IPv4-Altkunden im Kabelnetz auf DS-Lite umstellt und die so freiwerdenden IPv4-Adressen beim DSL verwendet.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 13.09.2016, 06:41

Andreas1969 hat geschrieben:Und woher sollen die IPv4-Adressen kommen?Da angeblich inzwischen auch die DSL-Anbieter knapp an IPv4-Adressen sind, wäre ein Käufer wohl eher daran interessiert, den IPv4-Adresspool fürs eigene DSL-Netz zu erhöhen, indem er IPv4-Altkunden im Kabelnetz auf DS-Lite umstellt und die so freiwerdenden IPv4-Adressen beim DSL verwendet.
Das ist doch totaler quatsch :zerstör:

Für eine solche Übernahme kämen eigentlich nur VF oder T-Kom in Frage.
Die werden zwar nicht alle Anschlüsse auf Dual Stack umstellen, aber zumindest wird man dann
auf Nachfrage IPV4 bzw. Dual Stack bekommen.
Wird ja bei KD durch die Übernahme durch VF auch so gehandhabt.

Gruß Andreas
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von MartinDJR » 13.09.2016, 07:30

Andreas1969 hat geschrieben: Für eine solche Übernahme kämen eigentlich nur VF oder T-Kom in Frage.
Vodafone:

... betreibt mit "KabelDeutschland" bereits ein Kabelnetz, bei dem Privatkunden DS-Lite bekommen, weil Vodafone eben nicht mehr genügend IPv4-Adressen hat, um Privatkunden IPv4-Adressen zu geben.

Deutsche Telekom:

... hat zwar noch IPv4-Adressen, jedoch gibt es Schätzungen, nach denen die Deutsche Telekom bereits 2018 im DSL-Netz DS-Lite einführen muss, weil auch der Telekom die IPv4-Adressen ausgehen.

Du hast also gerade zwei Unternehmen als potentielle Käufer genannt, die eben gerade KEINE unerschöpflichen IPv4-Adressvorräte mehr haben. (Zumal es solche Unternehmen 2016 wohl nirgends auf der Welt mehr gibt.)

Da die Anschaffung von AFTRs eine teure Angelegenheit ist (DS-Lite ist die mit Abstand teuerste Technologie!), wären beide Unternehmen daran interessiert, die IPv4-Adressen für die DSL-Anschlüsse zu verwenden, um den Kauf neuer AFTRs möglichst so weit zu verzögern, bis sich IPv6-only im Internet durchgesetzt hat. Für die Kabelanschlüsse braucht man ja keine neuen AFTRs, da ja schon welche in Betrieb sind.
Die werden zwar nicht alle Anschlüsse auf Dual Stack umstellen, aber zumindest wird man dann
auf Nachfrage IPV4 bzw. Dual Stack bekommen.
Wird ja bei KD durch die Übernahme durch VF auch so gehandhabt.
Bei UnityMedia war das auch so.

Je mehr den Unternehmen die IPv4-Adressen ausgehen, desto weniger werden die sich auf so etwas einlassen.

Du kannst darauf wetten, das die KabelDeutschland-Kunden, die auf Anfrage eine IPv4-Adresse bekommen haben, wieder auf DS-Lite umgestellt werden, wenn Vodafone plötzlich nicht mehr genügend IPv4-Adressen hat, um die Geschäftskunden zu versorgen.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 13.09.2016, 07:47

Wenn ich einmal IPV4 habe, fällt das dann
nicht unter Bestandsschutz?

Gruß Andreas
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von MartinDJR » 13.09.2016, 08:37

Andreas1969 hat geschrieben:Wenn ich einmal IPV4 habe, fällt das dann
nicht unter Bestandsschutz?
Da muss man zwei Fälle unterscheiden:

Fall 1: Man hat seinen Vertrag schon vor 2012 abgeschlossen und auch keinen Vertragswechsel gemacht:

Dann ist nicht klar, ob UM einen dann einfach umstellen darf.

Genau so, wie du deinen Vertrag mit 12-Monats-Frist kündigen darfst, darf aber auch UM deinen Vertrag zur 12-Monats-Frist kündigen:

UM kann dir dann einen Brief schreiben, dass Altverträge mit IPv4 gekündigt werden müssen und du die Wahl hast zwischen einem neuen Vertrag mit DS-Lite, einem Bussiness-Vertrag oder eben der Kündigung deines Vertrags. Wenn du nicht reagierst, ist dein Vertrag automatisch gekündigt.

Fall 2: Der Vertrag wurde nach 2012 abgeschlossen oder es hat nach 2012 einen Vertragswechsel gegeben:

Dann darf UM einen von heute auf morgen ohne Angabe von Gründen wieder zurück auf DS-Lite umstellen.

Bisher hat UM das nicht gemacht und das Ganze als "Bestandsschutz" bezeichnet. Verpflichtet dazu wäre UM allerdings nicht.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 13.09.2016, 08:43

MartinDJR hat geschrieben:Bisher hat UM das nicht gemacht und das Ganze als "Bestandsschutz" bezeichnet. Verpflichtet dazu wäre UM allerdings nicht.
Wenn die das machen würden, würde die Zahl der Unzufriedenen Kunden nochmals extrem
nach oben schiessen, irgendwann bricht der Laden dann auseinander.
Und die ganzen zusätzlichen Mitarbeiter, die eingestellt werden müssten, um die ganzen
zusätzlichen Beschwerden an der Hotline zu bewältigen. :streber:

Das werden die sich wohl 3mal überlegen, bevor so ein Schritt gewagt wird.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von SpaceRat » 13.09.2016, 08:55

MartinDJR hat geschrieben:Fall 1: Man hat seinen Vertrag schon vor 2012 abgeschlossen und auch keinen Vertragswechsel gemacht:
Dann ist nicht klar, ob UM einen dann einfach umstellen darf.
Genau so, wie du deinen Vertrag mit 12-Monats-Frist kündigen darfst, darf aber auch UM deinen Vertrag zur 12-Monats-Frist kündigen:
Klar ist das nicht.
Aber tendenziell hat Unitymedia, genauso wie jeder andere Provider, meiner Erinnerung nach zu keinem Zeitpunkt präzise Angaben zum verwendeten Protokoll gemacht.

Auch aktuell steht dort lediglich:
"Die Leistungsmerkmale des Internet- und/oder Telefondienstes ergeben sich aus der Leistungsbeschreibung des jeweiligen Dienstes"
und eben diese Leistungsbeschreibung enthält m.W. keine Angaben zu IPv4 oder IPv6.

Und nach den geltenden Standards der IETF wäre es leichter einen Anbieter auf DS-lite festzunageln als auf IPv4, soviel ist mal Fakt.

Es sind noch zwei Tage bis wir endgültig wissen, ob IPv4 nicht sogar schon als "historisch" erklärt wird:
https://tools.ietf.org/html/draft-howar ... istoric-00
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von GoaSkin » 13.09.2016, 11:46

Andreas1969 hat geschrieben:
Stiff hat geschrieben:Und ich behaupte mal UM macht sich fit und schlank für eine Übernahme.
Dann gibt's endlich wieder IP4's

:laola:
Wer IPv4 hinterher heult, ist ewiggestrig.

Ich bin wegen IPv6 zu Unitymedia.



Was ich aber eher glaube ist, dass die meisten Kunden deshalb abspringen, weil sie im Einkaufszentren wegen Internet-Anschlüssen bei 1&1 und Co. angequatscht werden. Man redet ihnen ein, dass sie doch besser woanders hingehen und klärt sie dabei auch über die Zufriedenheitsgarantie auf.
Es gibt drei Fleischsorten: Beef, Chicken und Veggie. Von welchem Tier die kommen? Von garkeinem, sondern aus der Packung.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von SpaceRat » 13.09.2016, 11:53

GoaSkin hat geschrieben:Ich bin wegen IPv6 zu Unitymedia.
Sagen wir's mal so:

Wenn mir Unitymedia ein statisches Präfix geben würde, dann könnten sie sich meine IPv4 auch gerne an den Hut stecken.
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 13.09.2016, 13:02

SpaceRat hat geschrieben:Sagen wir's mal so:

Wenn mir Unitymedia ein statisches Präfix geben würde, dann könnten sie sich meine IPv4 auch gerne an den Hut stecken.
Ich würde Deine IPV4 dann gerne übernehmen. :D

Gruß Andreas
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von SpaceRat » 13.09.2016, 13:14

Andreas1969 hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:Wenn mir Unitymedia ein statisches Präfix geben würde, dann könnten sie sich meine IPv4 auch gerne an den Hut stecken.
Ich würde Deine IPV4 dann gerne übernehmen. :D
Wie gesagt, wäre mir sch...egal, wer sich mit dem alten Sch... dann rumquält.

Aber:
Du kriegst sie ja nicht :) :

Solange deutsche Provider mit Zappelpräfixen rumhantieren die z.B. ip6tables und die Verwendung von Subnetzen im VPN zur Qual machen behalte ich lieber die IPv4 um darüber einen Tunnel aufzubauen.

Was ich will ist richtiges IPv6:
- Statisches Präfix nicht kleiner als /56, eher /48
- Reverse DNS Delegation

Das wäre ja eigentlich auch das absolute Minimum für einen Geschäftskundenanschluß, weshalb der Unitymedia-"Business"-R0tz auch nix weiter ist als ein überteuerter Privatkundenanschluß für Leute mit kleinem Pi....
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 13.09.2016, 13:19

SpaceRat hat geschrieben:weshalb der Unitymedia-"Business"-R0tz auch nix weiter ist als ein überteuerter Privatkundenanschluß
Das habe ich ja schon immer gesagt und sehe es deshalb
auch nicht ein, diesen wahnsinnigen überhöhten Preis dafür zu bezahlen.
Das ist reine Abzocke von Unitymedia. :hammer2:

Gruß Andreas
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von MartinDJR » 13.09.2016, 13:58

Andreas1969 hat geschrieben: Wenn die das machen würden, würde die Zahl der Unzufriedenen Kunden nochmals extrem
nach oben schiessen, irgendwann bricht der Laden dann auseinander.
Mehr Kunden als diejenigen, denen man IPv4 wegnimmt, werden durch so einen Schritt garantiert nicht unzufrieden.

Wenn ich der Verantwortliche bei UM wäre und die Wahl hätte zwischen:
  • Eine bestimmte Anzahl an Bussiness-Verträgen für über 50 Euro/Monat weniger verkaufen, weil ich keine IPv4-Adressen mehr habe
  • Dieselbe Anzahl (eher weniger, da viele Altkunden auch mit DS-Lite zufrieden wären) an Privatkunden für weniger als 30 Euro/Monat verlieren
... würde ich doch lieber auf 30 als auf 50 Euro pro Monat verzichten - mich also bewusst dafür entscheiden, dass die Privatkunden zur Konkurrenz gehen anstatt dafür, die Geschäftskunden nicht mehr bedienen zu können.
Andreas1969 hat geschrieben: Und die ganzen zusätzlichen Mitarbeiter, die eingestellt werden müssten, um die ganzen
zusätzlichen Beschwerden an der Hotline zu bewältigen.
Ich gehe davon aus, dass sich die Beschwerden doch sehr in Grenzen halten werden:

Die meisten Kunden mit IPv4 sind Altkunden wie ich, denen zum größten Teil DS-Lite egal wäre.
SpaceRat hat geschrieben: Klar ist das nicht.
Deswegen habe ich ja auch geschrieben:
MartinDJR hat geschrieben:Dann ist nicht klar, ob ...
SpaceRat hat geschrieben: Aber tendenziell hat Unitymedia, genauso wie jeder andere Provider, meiner Erinnerung nach zu keinem Zeitpunkt präzise Angaben zum verwendeten Protokoll gemacht.
"Jeder andere Provider" ist nicht ganz richtig:

Laut einem Forenbeitrag steht beim Provider "m-net" in der Leistungsbeschreibung explizit drin, dass der Provider das Recht hat zu entscheiden, ob der Kunde IPv4-only oder IPv6 mit DS-Lite bekommt.
SpaceRat hat geschrieben: Und nach den geltenden Standards der IETF wäre es leichter einen Anbieter auf DS-lite festzunageln als auf IPv4, soviel ist mal Fakt.
Das stimmt.
SpaceRat hat geschrieben: Was ich will ist richtiges IPv6:
- Statisches Präfix nicht kleiner als /56, eher /48
Als Privatkunde wirst du mit Sicherheit kein /48 bekommen. Und statisches Präfix wohl auch nicht.

Sobald IPv6 sich weiter durchgesetzt haben wird (und es IPv6 auch für Bussiness-Kunden gibt), wirst du diese beiden Features wohl nur mit einem Bussiness-Vertrag bekommen.

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von GoaSkin » 13.09.2016, 15:03

Dass Unitymedia und andere Provider dynamische Präfixe vergeben, ist nicht deren Entscheidung.

Siehe z.B. hier: https://www.datenschutz-bayern.de/techn ... h_IPv6.pdf

und zahlreiche ähnliche Papiere anderer Datenschutzbeauftragter. Dynamische Präfixe sind das Ergebnis von Lobby-Arbeit.
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von SpaceRat » 13.09.2016, 15:17

GoaSkin hat geschrieben:Dass Unitymedia und andere Provider dynamische Präfixe vergeben, ist nicht deren Entscheidung.
Siehe z.B. hier: https://www.datenschutz-bayern.de/techn ... h_IPv6.pdf
Schau mal rein ... das sind nur Empfehlungen, was die sogenannten "Datenschützer" da aussprechen ...
GoaSkin hat geschrieben:und zahlreiche ähnliche Papiere anderer Datenschutzbeauftragter. Dynamische Präfixe sind das Ergebnis von Lobby-Arbeit.
... ergibt sich die Frage, wer die Lobby war ...

Ich vermute hier eher, daß die Provider gerne genau diese Empfehlung haben wollten, damit sie den schwarzen Peter für die unnötigen Erschwernisse beim Serverbetrieb an die "Datenschützer" weiterreichen können.
Hier ist die vermeintliche Henne also nur das Ei ...
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Mops21 » 04.10.2016, 15:32

Hallo ihr

Zufriedenheitsgarantie ist bei Unitymedia Geschichte

http://www.digitalfernsehen.de/Zufriede ... 593.0.html

Unitymedia kippt Zufriedenheitsgarantie

http://www.digitalfernsehen.de/Unitymed ... 736.0.html

MfG
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 04.10.2016, 15:39

Ist doch alles schon kalter Kaffee. :D

Gruß Andreas
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Mops21 » 11.10.2016, 13:35

Und auch ier

Unitymedia schafft "Zufriedenheitsgarantie" lieber wieder ab

http://winfuture.de/news,94373.html

MfG
Mops21

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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 11.10.2016, 15:18

Das ist zwar alles gut beschrieben, aber die Wechsler, die an Ihrem Wohnort mangels DSL Ausbau keine andere Alternative haben, dürfte der Wegfall der Zufriedenheitsgarantie nicht von einem Wechsel abhalten.

Gruß Andreas
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Re: Zufriedenheitsgarantie wird abgeschafft

Beitrag von Andreas1969 » 04.11.2016, 06:39

Noch gibt es die Zufriedenheitsgarantie :kratz:

Hier der Wortlaut aus einem am 01.11.2016 abgeschlossenen Vertrag:

Sie haben, wenn Sie in den letzten 3 Monaten weder einen Internetnoch
einen Telefonanschluss bei Unitymedia hatten, die Möglichkeit,
die ersten zwei Vertragsmonate den Internetanschluss zu testen.
Sollten Sie wider Erwarten nicht zufrieden sein, würden wir uns freuen,
wenn Sie uns hierüber telefonisch unter 0221 / 46619 100 in Kenntnis
setzen. Jedenfalls haben Sie bis zum Ende des zweiten
Vertragsmonats das Recht, den Vertrag fristlos zu kündigen. Sie
zahlen dann lediglich die in den zwei Vertragsmonaten angefallenen
Kosten (Grundgebühr, etwaige Einmalentgelte sowie nicht von der
Grundgebühr umfasste Zusatzdienste). Sollten Sie mit dem Vertrag
über Internet weitere Dienstleistungen bei uns bestellt haben, teilen
Sie uns mit der Kündigung bitte mit, wenn Sie den Vertrag über die
anderen Produkte fortsetzen möchten.



Gruß Andreas
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