PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

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Excited
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Re: AW: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 1

Beitrag von Excited » 04.09.2013, 00:16

Knifte hat geschrieben:Aber denkt auch dran, vorher zu fragen, ob sich an eurer IPv4 nichts ändert, oder ob ihr dann auch auf DS-lite umgestellt werdet ;-)
Habe jetzt nicht sonderlich viel Ahnung, aber was ist damit gemeint? Was ist z.b IPv4?

Tobey
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von Tobey » 04.09.2013, 09:14

Eigentlich hatte ich ja angedacht nach meinen 12 Monaten "Neukundenkundenpreis" im Oktober von 50 auf 100 Mbit umzusteigen (2 Play), vorallem wegen der 5 Mbit Upload.
Da dieser ja aber bei dem neuen 100 Mbit Produkt auch nur 2,5Mbit ist hat sich die Sache wohl für mich erledigt. :hirnbump:

(zeigt wohl was für Probleme die Kabelnetzbetreiber mit dem Upload haben)

Knifte
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von Knifte » 04.09.2013, 09:25

@Eva-01: Ja, genau das ist der "Neukundenbonus". Wenn du während der Phase mit dem reduzierten Preis umstellen willst, verlierst du diese 5 Euro Rabatt. Zumindest war das bisher immer so.

@Excited: Lies dir einfach die ganzen Threads hier im Forum bzgl. IPv6, DS-lite, Cisco EPC3208G oder TC 2700 durch.
Viele Grüße

Knifte
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von stefan2k1 » 04.09.2013, 09:52

Hi,

die neuen Angebote sind jetzt auch auf der UM-Webseite zu finden:

https://www.unitymedia.de/privatkunden/ ... mbipakete/
https://www.unitymedia.de/privatkunden/ ... mbipakete/
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von Knifte » 04.09.2013, 09:58

Ich habe mal über Facebook angefragt, ob man denn umstellen kann und seinen "alten" Anschluss inkl. IPv4 und dem aktuellen Modem behalten kann.
Viele Grüße

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von Riker » 04.09.2013, 10:07

Knifte hat geschrieben:Ich habe mal über Facebook angefragt, ob man denn umstellen kann und seinen "alten" Anschluss inkl. IPv4 und dem aktuellen Modem behalten kann.
Super, dann brauch ich das auch net machen :) Die sind ja immer super nett per FB.

Gruß Riker

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von EVA-01 » 04.09.2013, 10:16

Bah... 43 €. Und nach 12 Monaten dann 50 €. D.h. das wären nicht nur 2 € mehr im Monat sondern 3 € und nach 12 Monaten sogar 5 €. Ne, ich glaub da bleib ich bei meinem "alten" Anschluss... :)

Horizon brauch ich nicht, meine Fritze will ich behalten...

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von kaizen » 04.09.2013, 10:23

Mist, hätte ich das früher mitbekommen hätte ich noch auf den alten PREMIUM 100 umgestellt, aber so ist das ganze für mich uninteressant.
Ich gebe ich keine 50 Euro (da kommt ja noch der Analog TV Knebel drauf) für 5Mbit upstream aus.
Wenn man wenigstens den HD Rekorder rausnehmen könnte. Ich habe einen HD Rekorder von Panasonic der super mit meinen TVs und meiner Infrastruktur harmoniert.

offtopic:
Was kostet denn eine hochwertige Sat Installation, Komponenten + Arbeit ?
Mich pisst das langsam echt an wenn ich sehe wieviele HD Sender ich über SAT kostenlos bekomme und hier noch nicht mal für Geld.
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von HNIKAR » 04.09.2013, 10:36

Tja, das kam wirklich recht überraschend.
Ohne diesen Thread gelesen zu haben, hatte ich das gestern Abend auch noch ins Forum eingestellt:
http://www.unitymediakabelbwforum.de/vi ... 67&t=25309

Mein Tipp ist aber - schaut euch getrost auch mal bei den neuen Businesstarifen um:
http://www.unitymediakabelbwforum.de/vi ... 74#p264102
Es scheint allerdings so, als ob Hessen + NRW hier doch erst noch ein wenig warten müssen.
Sicher ist - die neuen Business-Tarife kommen auch bald nach Unityland.
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von stefan2k1 » 04.09.2013, 11:32

EVA-01 hat geschrieben:Bah... 43 €. Und nach 12 Monaten dann 50 €. D.h. das wären nicht nur 2 € mehr im Monat sondern 3 € und nach 12 Monaten sogar 5 €. Ne, ich glaub da bleib ich bei meinem "alten" Anschluss... :)

Horizon brauch ich nicht, meine Fritze will ich behalten...
Naja bei meinem 2play-Anschluß ändert sich der Preis von 40 Euro auf 42 Euro bei Umstellung auf 150 MBit, da kann man ja zuschlagen.
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von SpaceRat » 04.09.2013, 12:18

kaizen hat geschrieben:Was kostet denn eine hochwertige Sat Installation, Komponenten + Arbeit ?
Das kommt darauf an ...

An die Außenwand getackert und ein Löchlein durch die Wand für ein Twin- oder Quad-Coax ist kein Aufwand, ein ganzes Haus neu verkabeln schon.

Die einfache Variante:
70 EUR Spiegel 68cm
30 EUR Quad-LNB
50 EUR 100m Kabel (Entspricht 25m, wenn tatsächlich alle 4 Ausgänge des LNB belegt werden, da ja je ein Kabel gelegt werden muß).

Halterungen ab 10 EUR (Wandhalterung) aufwärts bis ca. 100 EUR (Dachsparrenhalterung mit Durchführungspfanne).
F-Stecker gehen in den anderen Preisen unter.
Damit wären wir bei etwa 250 EUR.

Das Geld kriegst Du übrigens von Unitymedia wieder: 12=17,90 EUR = 214,80 EUR/Jahr an gesparten Kabel-Gebühren :)

Die Receiver kann man schlecht abschätzen, Du kannst ja 4 Single-Tuner-Receiver a 25 EUR anschließen oder auch eine Vu+ Duo2 mit 2TB-Festplatte und 2xTwin-DVB-S (4 Tuner insgesamt) für 690 EUR (Gibt's übrigens auch mit DVB-C/-T-Tunern ...).

Wie gesagt, das ist die einfache Variante. Nach oben hin sind keine Grenzen gesetzt, wenn Du z.B. ein ganzes EFH neu verkabeln mußt, mehrere Orbitalpositionen wünscht (zusätzlich zu Astra 1 z.B. noch Hotbird, Astra 2 und/oder 3), mehr Teilnehmer brauchst (Octo-LNBs sind nicht der Hit, ab 5 Teilnehmern/Tunern - spätestens aber ab 9 Teilnehmern/Tunern - wird also ein Multischalter fällig). Wenn man's ordentlich macht kommen noch Antennendosen dazu ...
Wenn der Spiegel auf mehrere Satelliten schielen soll, muß er auch größer werden ... usw. usf.
Wer in schneereichen Gebieten wohnt, wird vielleicht auch eine Heizung wollen ...
Wenn man wirklich will, kann man die Kosten nahezu beliebig hoch treiben ...

Wichtig ist, daß man nicht nur das Mindestmaß für den Empfang nimmt (Astra 1 kriegt man zur Not auch mit 40cm-Spiegel rein), sondern eine größere Schüssel, um Schlechtwetterreserven zu haben. Wenn man das berücksichtigt, sind Erzählungen von Empfangsstörungen bei Regen, Wind oder Schnee reine Ammenmärchen der KNB, die ihre Felle wegschwimmen sehen. Wir kommen hier auf mehr als 16h Ausfallzeit für Kabel und 30 Minuten für Sat, Sat gewinnt da "hands down". Ganz einfach, weil Dir niemand Deinen Satelliten anbaggert, wohl aber das Coax-Kabel außerhalb des Hauses ...
Die 30 Minuten Sat-Ausfall hatten wir an einem Tag, an dem es sehr "pappig" geschneit hat. Das Zeug blieb im gesamten Spiegel hängen, daher die Heizung, sofern man auf dem Kahlen Asten wohnt :)

kaizen hat geschrieben:Mich pisst das langsam echt an wenn ich sehe wieviele HD Sender ich über SAT kostenlos bekomme und hier noch nicht mal für Geld.
Ich kann es eh nicht verstehen, daß manche Leute freiwillig (= ohne Zwangsverkabelung) über Kabel fernsehen.

Wir haben mit Sicherheit keine Billiganlage (Astra+Hotbird; 100cm-Spiegel, Dachsparrenhalterung; 24 Tunerausgänge; damit eine Kaskade aus Multischaltern 9/16 und 9/8; entsprechend 12 Anschlußdosen Kathrein ESD32; einige 100m Kabel), aber trotzdem haben wir gegenüber Kabel nicht nur die technischen Vorteile (Gängelfreie Enigma2-Receiver: HD- vorspulen & aufnehmen, eine Karte in mehreren Receivern nutzen ohne umzustecken, Aufnahmen zum PC kopieren, Aufnahmen über Internet programmieren, ...; deutlich geringere Ausfallzeiten; mehr Sender) sondern auch noch gespart, denn wir zahlen ja nicht nur keine Kabel-Grundgebühr, sondern auch keine Miete für Receiver. Unsere gesamte Hardware gehört für immer uns.
Receiver/TV:
  • Vu+ Duo² 4xS2+2xC / OpenATV 6.1@Samsung 50" Plasma
  • AX Quadbox HD2400 2xS2+2xC / OpenATV 6.1@Samsung 32" TFT
  • 2xVu+ Solo² / OpenATV 6.1
  • DVBSky S2-Twin PCIe@SyncMaster T240HD (PC)
  • TechniSat SkyStar HD2@17" (2.PC)
Pay-TV: Schwarzfunk, Redlight Elite Superchic, SCT 10, HD-, Sky
Fon: VF Komfort-Classic (ISDN), 2xFritz!Fon C4+Siedle DoorCom Analog@F!B 7390
Internet: UM 1play 100 / Cisco EPC3212+Linksys WRT1900ACS / IPv4 (UM) + IPv6 (HE)
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von HNIKAR » 04.09.2013, 12:21

stefan2k1 hat geschrieben:
EVA-01 hat geschrieben:Bah... 43 €. Und nach 12 Monaten dann 50 €. D.h. das wären nicht nur 2 € mehr im Monat sondern 3 € und nach 12 Monaten sogar 5 €. Ne, ich glaub da bleib ich bei meinem "alten" Anschluss... :)

Horizon brauch ich nicht, meine Fritze will ich behalten...
Naja bei meinem 2play-Anschluß ändert sich der Preis von 40 Euro auf 42 Euro bei Umstellung auf 150 MBit, da kann man ja zuschlagen.
Das kann man natürlich schon. Die Frage ist eben nur, ob sich die 2 € Aufpreis tatsächlich lohnen für zusätzliche 50 MBit/s Download.
Ich persönlich halte das für ein völlig redundantes Feature zu einem 100 MBit/s-Anschluss. Aktuell sind 150 MBit/s ziemlicher Overkill.
Und zwar in doppelter Hinsicht. Zum einen musst man die Gegenstellen im Netz noch mit der Lupe suchen, die solche Kapazitäten für
einen einzelnen Nutzer bereitstellen und zum anderen muss man den Umstand bedenken, dass man wohl nicht der einzige Downstreamzahlen-
geblendete Nutzer in seinem Segment ist. Sprich, die Überbuchung nimmt zu. Wenn man zu den eigenen Hauptnutzungszeiten die 150 MBit/s
nicht annährend erreicht (was man ja oft genug sowieso nicht tut), dann sind auch die "nur" 2 € komplett rausgeschmissenes Geld.
Die perfide Sache mit den Aktivierungsgebühren mal ganz außen vor...

Ich kann nur eines raten - schaut stärker auf den Upload! Erst wenn sich hier wieder was tut, würde ich an eurer Stelle mehr ausgeben.
Ihr beißt euch sonst nur irgendwann/demnächst selbst in den Hintern, weil ihr dann "schon wieder" wechseln "müsst".
Spätestens wenn Vectoring kommt, werden die unterschiede zwischen Koax und CuDa richtig deutlich zu Tage treten.
Ich bin gespannt, was die Kabler dann machen. Und ihr Speedfreaks. :bumper:
MfG,
HNIKAR

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von SpaceRat » 04.09.2013, 12:26

Tobey hat geschrieben:Eigentlich hatte ich ja angedacht nach meinen 12 Monaten "Neukundenkundenpreis" im Oktober von 50 auf 100 Mbit umzusteigen (2 Play), vorallem wegen der 5 Mbit Upload.
Da dieser ja aber bei dem neuen 100 Mbit Produkt auch nur 2,5Mbit ist hat sich die Sache wohl für mich erledigt. :hirnbump:
Bei 1play stehen da übrigens immer noch 5 MBit/s ... "Druck"fehler?
Zuletzt geändert von SpaceRat am 04.09.2013, 16:11, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von SpaceRat » 04.09.2013, 13:13

HNIKAR hat geschrieben:Das kann man natürlich schon. Die Frage ist eben nur, ob sich die 2 € Aufpreis tatsächlich lohnen für zusätzliche 50 MBit/s Download.
Ich persönlich halte das für ein völlig redundantes Feature zu einem 100 MBit/s-Anschluss. Aktuell sind 150 MBit/s ziemlicher Overkill.
Und zwar in doppelter Hinsicht. Zum einen musst man die Gegenstellen im Netz noch mit der Lupe suchen, die solche Kapazitäten für
einen einzelnen Nutzer bereitstellen und zum anderen muss man den Umstand bedenken, dass man wohl nicht der einzige Downstreamzahlen-
geblendete Nutzer in seinem Segment ist. Sprich, die Überbuchung nimmt zu. Wenn man zu den eigenen Hauptnutzungszeiten die 150 MBit/s
nicht annährend erreicht (was man ja oft genug sowieso nicht tut), dann sind auch die "nur" 2 € komplett rausgeschmissenes Geld.
Du mußt Dich schon entscheiden: Entweder gibt es die entsprechenden Gegenstellen nicht, um die 100 bzw. 150 MBit/s zu erreichen oder die Überbuchung ist ein Problem.

Beides gleichzeitig geht nicht:
Wenn die Download-Geschwindigkeiten nur fiktiv sind und mangels Serverkapazität gar nicht erreicht werden können, dann sind sie egal und könnten auch bei 800 MBit/s liegen, für die Überbuchung zählt nur der Anteil, der auch genutzt werden kann und wird.
Ist übrigens wirklich so: Bei 12 MB/s müßte man alle 43,7h eine neue 1,8-TB-Festplatte (Handelsbezeichnung: 2 TB) anstöpseln oder k(r)ampfstreamen, bei 150 MBit/s entsprechend früher. Wer macht das? Entsprechend kann man diese Produkte auch viel stärker überbuchen, bevor es überhaupt jemandem auffällt.
HNIKAR hat geschrieben:Ich kann nur eines raten - schaut stärker auf den Upload!
Es ist immer so eine Sache, Ratschläge zu erteilen, an die man sich selber nicht hält:
Der Vaderphone-DSL-Anschluß aus Deiner Signatur hat nur 800 kBit/s im Upstream, bei der Telekom gäbs 1024 kBit/s bzw. 1 MBit/s.
Ich weiß, daß ich genau denselben Anschluß habe ... aber eben nur, weil ich dank Kabel-Internet am eigentlichen Internet-Zugang 5 MBit/s im Upstream kriege und den Vaderphone-Anschluß nur wegen ISDN habe.
HNIKAR hat geschrieben:Spätestens wenn Vectoring kommt, werden die unterschiede zwischen Koax und CuDa richtig deutlich zu Tage treten.
Vectoring und Bonding wird genau gar nichts an den Verhältnissen ändern.
Das ist Flickschusterei.

Nichtsdestotrotz ist es natürlich ein Armutszeugnis für UM/KBW, den Upload jetzt noch weiter zu beschränken. Es zeigt vor allem, daß UM/KBW nun die gleiche Strategie fahren will wie die Drosselkom: Ohne Investitionen rausholen was geht. Bei halbem Upload kann man ganz ohne Cluster-Splits doppelt so viele Kunden aufschalten wie vorher, denn im Downstream sind reichlich Reserven. Darin steckt eine ganz klare Absage an weiteren Ausbau mit Glasfaser, um in kleineren Clustern irgendwann auch mehr Upstream anbieten zu können.
Zuletzt geändert von SpaceRat am 04.09.2013, 16:11, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von EVA-01 » 04.09.2013, 13:17

SpaceRat hat geschrieben: Ich kann es eh nicht verstehen, daß manche Leute freiwillig (= ohne Zwangsverkabelung) über Kabel fernsehen.
Oder man nimmt beides... :D

Der Kabelanschluss ist schon in den Mietnebenkosten vorhanden. Sat ist allerdings auch verfügbar. D.h. der TV hängt direkt an der Sat-Antenne (interner DVB-S2 Tuner) und der UM-HD-Rekorder hängt am AVR. D.h. wenn ich private und Pay-TV-Sender in HD gucken will (TNT Serie HD und TNT Film HD sind für mich mittlerweile zwei Gründe, wegen denen sich der UM-Vertrag mehr als gelohnt hat!!!) dann nehm ich den HD-Rekorder. Will ich ÖR-720p-Sender gucken, nehm ich den internen DVB-S2 Tuner. :D

Macht auch bilqualitätstechnisch mehr Sinn. Die 720p-Sender werden ja sonst vom HD-Rekorder auf 1080i zerrissen und dann vom TV noch mal deinterlaced. Das Ergebnis ist erwartungsmäß schlechter als wenn der TV direkt 720p reinkriegt.

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von SpaceRat » 04.09.2013, 14:54

EVA-01 hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:Ich kann es eh nicht verstehen, daß manche Leute freiwillig (= ohne Zwangsverkabelung) über Kabel fernsehen.
Oder man nimmt beides... :D
Der Kabelanschluss ist schon in den Mietnebenkosten vorhanden.
Daher ja die zitierte Einschränkung. Bei Zwangsverkabelung mit den entsprechend günstigeren monatlichen Kosten dauert die Amortisation einer Sat-Anlage natürlich länger, als wenn ich 17,90 EUR/mtl. spare.

Diese Geschäftspolitik ist mir eh unverständlich:
"Mengenrabatte" machen zwar theoretisch Sinn, aber eben nicht, wenn ich das Produkt im Endeffekt nur mit diesen verkauft kriege, dann sind es nämlich keine Mengenrabatte mehr.
Unitymedia erstellt bereits im Zusammenhang mit 1play vollwertige Kabelanschlüsse auch im EFH, diese Investitionskosten sind also eh weg. Dann versuche ich doch als Anbieter, dem Kunden möglichst viel zu verkaufen, um die Investitionen wieder reinzuholen. Das schaffe ich aber nicht, wenn ich eine "Strafgebühr" von 17,90 EUR/mtl. erhebe, bevor der potentielle Kunde ein weiteres "echtes" Produkt von mir kriegt.
Man sieht ja an der beständig abnehmenden Zahl von TV-Anschlüssen, daß Unitymedias Strategie nicht aufgeht. Kein klar denkender Mensch holt sich einen Kabelanschluß für 17,90 EUR ins Haus, wenn er mit dem Geld auch seine eigene Sat-Anlage bezahlen kann.

Hauen wir mal richtig auf die [zensiert]:
200 EUR - Mast und Masthalterung
85 EUR - 100cm Gibertini-Spiegel
8 EUR - Gibertini Multifeed-Halter für 2 LNB
184 EUR - 2x Kathrein Quattro LNB
200 EUR - Spaun Multischalter 9/16 K (Kaskadierbar)
80 EUR - 8x Kathrein ESD32 - Doppel-Sat-Dose
180 EUR - 300m Kabel Kathrein LC111
50 EUR - Kleinkram

Alles echt großzügig gerechnet und gute Qualität.
Summe: 987 EUR, sagen wir 1000 EUR

Dafür habe ich eine Sat-Anlage, die gleichzeitig Astra 19.2°E und Hotbird 13.0°E oder Astra 19.2°E und Astra/Eutelsat 28.3/28.5°E anschielen kann, genug Schlechtwetterreserve hat und 16 Teilnehmer bzw. 8 Twin-Tuner versorgen kann. Ggü. Kabel spare ich also ab dem 5. Jahr (5x 214,80 = 1074 EUR).
Die Kosten für die Receiver spielen dabei auch gar keine Rolle, denn für die 17,90 EUR kriege ich ja auch keinen, bzw. eine Schrottbüchse, die nicht einmal mit dem Xoro HRS 3500 für 25,25 EUR mithalten kann.

Erst mit den Receivern wird Kabel dann langsam halbwegs interessant, wenn man geringe Ansprüche hat.
Man kann die Receiver ganz schlecht rechnen, weil man so schlechte DVB-S-Receiver gar nicht kaufen kann. Suche ich Festplatten-Receiver für Sat, dann lande ich bei 328 EUR für den iCord HD mit 500 GB. Der ist, eine Miete von 6 EUR für den HD-Recorder angenommen, nach 4,5 Jahren amortisiert, was schon relativ lange ist. Nichtsdestotrotz hat man mit dem Gerät immerhin schon die Möglichkeit, eigene Filme darauf zu kopieren oder die Aufnahmen herunter zu kopieren und weit weniger Ärger als mit dem HD-Recorder von UM.

Nehmen wir einen Xtrend ET-9500 für 420 EUR, steigt die Amortisationszeit natürlich entsprechend leicht an (Ab dem 6. Jahr kann ich ja nicht mehr mit der Receiver-Miete alleine rechnen, sondern muß auch die Kabel-GG gegenrechnen, denn die Sat-Anlage ist dann abbezahlt), befinde mich dann aber in einer ganz andere Welt als mit dem Unitymedia-Kram.

Dabei darf man aber nicht vergessen: Der Sat-Receiver hat sich dann nicht nur ggü. dem Kabel-Receiver amortisiert, sondern ist wirklich abbezahlt, den Kabel-Kram muß ich dann immer noch irgendwann zurückgeben.
Außerdem vermietet Unitymedia durchaus gebrauchte Receiver, also müßte man eigentlich auch eben solche für DVB-S rechnen, z.B. einen Topfield HD PVR 7700, den ich für max.150 EUR bei eBay schießen kann und der mir dann ebenfalls Enigma2 bietet. Davon hätte ich nach 4,16 Jahren entfallener HD-Receiver-Miete bereits zwei komplett bezahlt ...

Will heißen:
Selbst mit Receiver steht Kabel noch relativ blöd da. Ich erhalte für das gleiche Geld wesentlich mehr, wenn ich mir selber anständige Sat-Receiver kaufe. Aber: Bei Amortisationszeiten über 4 Jahren wird natürlich auch ein Ausfall (=Neukauf) wahrscheinlicher, so daß Kabel hier immerhin mit der Sicherheit punkten könnte, daß mir in dem Falle der Miet-Receiver ausgetauscht würde.
Hier könnten die KNB punkten, wenn sie die Kabel-GG der Realität anpassen würden. Mancher würde evtl. eine monatliche Miete für den Receiver und einen schlechteren Receiver in Kauf nehmen, wenn er dafür nicht mehr das Risiko tragen müßte, das das Gerät ausfällt und ersetzt werden muß.
Solange der Hauseigentümer aber dauerhaft 17,90 EUR abdrücken muß, wird Kabel dabei niemals attraktiv, denn dadurch fällt die Amortisationszeit für neue DVB-S-Receiver irgendwann rapide ab, da die Sat-Anlage irgendwann abbezahlt ist, der Kabelanschluß hingegen nie. Ab da bezahle ich die 17,90 EUR faktisch nur noch für Receiver ...

Interessant wird es für den Eigenheimbesitzer eigentlich erst dann, wenn Ramsch-Pay-TV dazukommt, aber kein richtiges Sky (mit Paket):
Nur wenn mir TV Highlights genau reicht, bin ich mit 7 EUR/mtl. besser dran als mit den 12,90 EUR für Sky Welt. "Brauche" ich das komplette Sky Welt, dann liege ich mit TV Allstars für 15 EUR bereits höher.

Bei richtigem Pay-TV kann Kabel dann auch schon wieder nicht mehr mithalten:
Für Sky mit 2 Paketen bezahlt der Sat-Kunde 29,90, der Unitymedia-Kunde bereits 27,90 EUR für 1 Paket. Man muß da schon sehr gewitzte Kombinationen zusammenstellen, um in Ausnahmefällen etwas günstiger wegzukommen, wohlgemerkt nur für die Pakete, der eigentliche Anschluß ist - unter der Prämisse 17,90 EUR Straf-GG - immer teurer.

Resümee: Unterm Strich rechnet sich Kabel derzeit nie. Es würde sich nicht einmal wirklich rechnen, wenn die 17,90 EUR Strafgebühr entfielen, aber dann könnte es wenigstens unter dem Aspekt "Geräteversicherung" in Frage kommen.
EVA-01 hat geschrieben:Macht auch bilqualitätstechnisch mehr Sinn. Die 720p-Sender werden ja sonst vom HD-Rekorder auf 1080i zerrissen und dann vom TV noch mal deinterlaced. Das Ergebnis ist erwartungsmäß schlechter als wenn der TV direkt 720p reinkriegt.
So erwartungsgemäß ist das nicht. Das 720p-Bild muß ja auch jemand (Fernseher oder Receiver) skalieren ...
Die ÖR haben ihren Sonderweg 720p zwar damit begründet, daß Fernseher/Receiver besser skalieren als deinterlacen können, das hat sich aber in der Praxis dann doch nicht bewahrheitet.
Dann kommt noch hinzu, daß es kein Quellmaterial in 720p gibt, d.h. die ÖR skalieren den Kram von 1080i runter und deinterlacen, bevor sie es senden.
Receiver/TV:
  • Vu+ Duo² 4xS2+2xC / OpenATV 6.1@Samsung 50" Plasma
  • AX Quadbox HD2400 2xS2+2xC / OpenATV 6.1@Samsung 32" TFT
  • 2xVu+ Solo² / OpenATV 6.1
  • DVBSky S2-Twin PCIe@SyncMaster T240HD (PC)
  • TechniSat SkyStar HD2@17" (2.PC)
Pay-TV: Schwarzfunk, Redlight Elite Superchic, SCT 10, HD-, Sky
Fon: VF Komfort-Classic (ISDN), 2xFritz!Fon C4+Siedle DoorCom Analog@F!B 7390
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von EVA-01 » 04.09.2013, 16:18

SpaceRat hat geschrieben: So erwartungsgemäß ist das nicht. Das 720p-Bild muß ja auch jemand (Fernseher oder Receiver) skalieren ...
Die ÖR haben ihren Sonderweg 720p zwar damit begründet, daß Fernseher/Receiver besser skalieren als deinterlacen können, das hat sich aber in der Praxis dann doch nicht bewahrheitet.
Dann kommt noch hinzu, daß es kein Quellmaterial in 720p gibt, d.h. die ÖR skalieren den Kram von 1080i runter und deinterlacen, bevor sie es senden.
Ja, und dann hab ich beim HD-Rekorder (sofern ich den nicht auf 720p stelle, was angesichts der 1080i Sender schön doof wäre), folgende Kette:

1080i (Quelle) -> 720p (ÖR) -> 1080i (HD-Rekorder) -> 1080p (Fernseher) :hirnbump:

Zumindest die unnötige 1080i-Konvertierung vom HD-Rekorder und den dann nötigen zweiten Deinterlace kann man sich sparen. :)

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von SpaceRat » 04.09.2013, 16:54

EVA-01 hat geschrieben:
SpaceRat hat geschrieben:So erwartungsgemäß ist das nicht. Das 720p-Bild muß ja auch jemand (Fernseher oder Receiver) skalieren ...
Die ÖR haben ihren Sonderweg 720p zwar damit begründet, daß Fernseher/Receiver besser skalieren als deinterlacen können, das hat sich aber in der Praxis dann doch nicht bewahrheitet.
Dann kommt noch hinzu, daß es kein Quellmaterial in 720p gibt, d.h. die ÖR skalieren den Kram von 1080i runter und deinterlacen, bevor sie es senden.
Ja, und dann hab ich beim HD-Rekorder (sofern ich den nicht auf 720p stelle, was angesichts der 1080i Sender schön doof wäre), folgende Kette:

1080i (Quelle) -> 720p (ÖR) -> 1080i (HD-Rekorder) -> 1080p (Fernseher) :hirnbump:

Zumindest die unnötige 1080i-Konvertierung vom HD-Rekorder und den dann nötigen zweiten Deinterlace kann man sich sparen. :)
Eben nicht. Auf 1080 skalieren macht dann halt der Fernseher, aber skaliert wird so oder so. Du sparst also nur ein Mal Deinterlacing. Dazu kommt, daß die "Vollbilder" ja beim ersten deinterlacen auch nur hinzuerfunden wurden, die Daten sind ja vollredundant zu denen in den ursprünglichen Halbbildern.
Ob das den Komfortverlust durch die Verwendung zweier unterschiedlicher Receiver rechtfertigt, mußt Du selber wissen, Häuptling Adlerauge :) Das 720p-Format ist und bleibt Schrott.
Ich habe zwar keine Aschenbecher als Brillenglas, aber ich sehe da trotzdem keinen Unterschied. Kann aber auch daran liegen, daß ich anständige Receiver nutze :)
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  • Vu+ Duo² 4xS2+2xC / OpenATV 6.1@Samsung 50" Plasma
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  • 2xVu+ Solo² / OpenATV 6.1
  • DVBSky S2-Twin PCIe@SyncMaster T240HD (PC)
  • TechniSat SkyStar HD2@17" (2.PC)
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von Knifte » 04.09.2013, 17:06

Knifte hat geschrieben:Ich habe mal über Facebook angefragt, ob man denn umstellen kann und seinen "alten" Anschluss inkl. IPv4 und dem aktuellen Modem behalten kann.
Die scheinen heute aber viel zu tun zu haben. Bisher keine Antwort.
Viele Grüße

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von EVA-01 » 04.09.2013, 17:34

SpaceRat hat geschrieben:Eben nicht. Auf 1080 skalieren macht dann halt der Fernseher, aber skaliert wird so oder so. Du sparst also nur ein Mal Deinterlacing. Dazu kommt, daß die "Vollbilder" ja beim ersten deinterlacen auch nur hinzuerfunden wurden, die Daten sind ja vollredundant zu denen in den ursprünglichen Halbbildern.
Ob das den Komfortverlust durch die Verwendung zweier unterschiedlicher Receiver rechtfertigt, mußt Du selber wissen, Häuptling Adlerauge :) Das 720p-Format ist und bleibt Schrott.
Ich habe zwar keine Aschenbecher als Brillenglas, aber ich sehe da trotzdem keinen Unterschied. Kann aber auch daran liegen, daß ich anständige Receiver nutze :)
Na ja, ich seh da schon einen Unterschied. Und sind ja nicht zwei Receiver. Sondern nur einer und halt der interne DVB-S2-Tuner des Fernsehers. Ich will halt auch das Beste von beiden Welten.

Also 3Sat, ZDFInfo, WDR, NDR, etc. etc. etc. in HD - das krieg ich nur über DVB-S2. Und dann halt noch Klo 7, Sat 1, Kabel 1, Vox, etc. in HD. Plus das Pseudo-Pay-TV mit TNT Serie, Film, usw. Das krieg ich nur über UM DVB-C. :D

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von robbe » 04.09.2013, 17:37

Hätte gern von 100 auf 150Mbit geupgradet. Zahle dank dem Neukundebonus 40€, bei Upgrade fällt der ja dann leider weg und ich zahle statt 43€ dann 50€. Hab damit also nichts gekonnt. Echt schade, hab mich schon drauf gefreut für 3€ 50Mbit mehr zu haben.

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3play Premium 150 mit Fritz Box 6360 und lamen N Wlan

Beitrag von mrulli861 » 04.09.2013, 18:11

3play Premium 150 mit Fritz Box 6360 und lamen N Wlan ??? :wut: :wand: :wein:
Da sollten die Leuten von Unitymedia mal überlegen. Für so ein Premium Paket gibt es die Fritte 6360 mit lamen 5 Ghz N Wlan mit 300 Mbit. Ein super schneller Wlan Dongle z.b Netgear A6200 kommt da gerade auf 80-90Mbit/s. Jetzt ist die Fritte 6490 draußen, das Gerät hat 5 GHz ac Wlan und Dual Band Wlan. Ein tausch gegen Zuzahlung wird es nicht geben. Da sollte man doch mal über die Verbesserung nachdenken und diese Hardware anbieten und gegen Kauf. Auch die neue Horison Box ist auch ein Witz. Das Gerät hat auch nur N Wlan. Der Power ist schon ein coole Sache, aber mit der richtigen Hardware würde es mehr Spass machen.

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von Knifte » 04.09.2013, 19:28

Wer nen 150 MBit Internet-Zugang hat und diesen primär über WLAN nutzen möchte, dem ist eh nicht mehr zu helfen :D
Viele Grüße

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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von marcometer » 04.09.2013, 20:38

Also das mit den 5MBit Upload bei 150MBit Download kann aber doch nicht denen ihr Ernst sein...
Wenn es da jetzt endlich mal 10 gäbe würde ich sofort wechseln.
Ich weiß gar nicht wie das überhaupt funktionieren soll, weil wenn ich jetzt mit 12,6MB/s downloade (was übrigens rund um die Uhr hier jeden Tag möglich ist), dann zeigt mir meine Messsoftware im Upstream schon über 500KB/s an Overhead an.
Wie soll das dann bei 18 oder vllt sogar 19MB/s aussehen? Da reichen die 5MBit doch überhaupt nicht mal für den Overhead und drosseln somit den Downstream runter...
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Re: PLUS 50 wird PLUS 100 und PREMIUM 100 wird PREMIUM 150

Beitrag von SpaceRat » 05.09.2013, 00:03

marcometer hat geschrieben:Also das mit den 5MBit Upload bei 150MBit Download kann aber doch nicht denen ihr Ernst sein...
Doch, ist es ...
marcometer hat geschrieben:Wenn es da jetzt endlich mal 10 gäbe würde ich sofort wechseln.
Wird aber nicht kommen ...

Niemand schafft es, 100 oder 150 MBit/s dauerhaft auszulasten, also kann ich den Downstream zigfach überbuchen und damit "neue, fantastische" Produkte schaffen:
200/1, 400/1, alles möglich, da der Downstream für den Kunden zwar "nice to have" ist, weil man dann Rucki-Zucki was runterladen kann, aber niemand wird das 24/7 ausreizen können, von daher kann der Anbieter 100 real verfügbare MBit/s nicht nur 10 oder 12 mal verkaufen, wie das bei DSL üblich ist, sondern eher 20 oder gar 30x, wobei der Faktor höher wird, je höher die gebuchten Geschwindigkeiten sind.
Würde man eine 100 MBit/s-Leitung auch nur 1h am Tag voll ausreizen, dann hätte man am Ende des Monats rechnerisch 1,24 TB gezogen (30h*60 Minuten/Stunde*60 Sekunden/Minute = 108000 Sekunden; 108000 Sekunden * 12 MB/s = 1296000 MB = 1265,625 GB = 1,2359619140625 TB) und bräuchte - wenn wir das wirklich als Download symbolisieren wollen - alle 6 Wochen eine zusätzliche 1,8 TB-Festplatte (Handelsbezeichnung: "2TB").
Eine 24/7 ausgelastete 100 MBit/s-Leitung würde 29,7 TB an Daten reinschaufeln ... und jetzt schaut mal in den Online-Monitor Eurer Fritz!Box, was da wirklich steht. Mit 1,3 TB insgesamt (Up+Down) dürfte ich schon recht gut dabei sein ...
Das schafft zumindest also derzeit niemand, die 100 MBit/s sind also wie die PS im Porsche: Schön, daß man sie abrufen könnte, wenn man sie bräuchte, aber von Hamburg nach München mit konstant 270 km/h fährt man dann eben doch nicht.

Ganz anders sieht es im Upload aus:
Wenn ich die technischen Daten nicht völlig falsch im Kopf habe, stehen pro Segment insgesamt real 108 MBits/s zur Verfügung, höhere Angaben beruhen auf unrealistischen Annahmen für die Verfügbarkeit von Kanälen (Im Frequenzbereich für den Upstream sind einige Kanäle in der Praxis unbenutzbar) und die anwendbare Modulation.
Bei einem angenommenen Überbuchungsfaktor im Downstream von 10 hätte ich bei 400 MBit/s (8 Kanäle a 50 MBit/s) insgesamt also 40 Kunden mit 100 MBit/s-Anschluß, denen derzeit bereits 200 MBit/s (40x5MBits/) Upstream zustehen, der Upstream wäre also auf den ersten Blick mit einem Faktor 2 nur moderat überbucht. Die dahinterstehende Zahl ist aber eben, daß diese Kunden somit nur 2,5 MBit/s dauerhaft nutzen dürften, damit das klappt.

Wenn man sich vor Augen führt, daß das nur 320 kB/s sind, dann wird klar, daß die deutlich einfacher auszureizen sind als der Downstream:
Der Versand eines einzigen Fotos einer heutzutage als antik geltenden 3 Megapixel-Kamera per eMail schlägt bereits mit 5,45 Sekunden zu Buche (1.316.949 Bytes * 1,33 (MIME Overhead) / 1024 /320). Klingt wenig, wird aber schnell mehr, wenn die Urlaubszeit vorbei ist und alle Nachbarn ihre 10-Megapixel-Kamera mit 300 Urlaubsbildern anstöpseln und deren Dropbox, SkyDrive, Google Drive, ... loslegt ...
Nutzen nun ein paar Leute im Segment ein Online-Backup, immerhin bietet Unitymedia das ja auch selber an, dann sind noch mehr als 2,5 MBit/s über Stunden, Tage oder gar Wochen dauerbelegt ...
Und wie oben vorgerechnet wäre ein Überbuchungsfaktor von 10 bei solchen Download-Geschwindigkeiten sehr optimistisch geschätzt, ich rechne da eher mit 20 oder mehr, womit wir aber eben auch auf einen Faktor von 4 im Upstream kämen ...
Für die Erhöhung der Gesamtbandbreite im Downstream stehen auch noch freie Kanäle zur Verfügung, da könnte man leicht verdoppeln (Also 8 weitere Kanäle für Internet nutzen), damit würde sich die Überbuchung im Upstream aber eben auch verdoppeln. Dann wären wir schon bei einer Überbuchung mit Faktor 8, also dürfte ein einzelner Kunde dann nur noch 640 kBit/s dauerhaft belegen oder jeder zweite 1280 kBit/s ...
Das sind dann Sphären, da muß wohl niemand lange überlegen, wie man die ausreizt ...

Wie man bei der Preiserhöhungsrunde vom 4.9. sieht, ist nicht nur keine Luft mehr nach oben vorhanden, sondern im Gegenteil sogar Druck, den Upload noch weiter zu reduzieren, um investitionsarm das Werbegetöse der immer schnelleren Downloads realisieren zu können.
Mehr Upstream, insbesondere ein besseres Verhältnis von Down- zu Upstream, wird es mit DOCSIS erst geben, wenn die Glasfaser bis in den Keller oder in der Reihenhaussiedlung an jede Straßenecke geht und genau das, also eine massive Ausweitung des Glasfaseranteils an der Strecke zum Kunden, scheint nicht in der Planung von Unitymedia zu sein. Offensichtlich will man jetzt lieber erst einmal die Drosselkom-Taktik fahren und das vorhandene Netz auslutschen. Wir werden die 200 oder gar 300 MBit/s im Downstream eher zu sehen bekommen als die 10 MBit/s im Upstream!
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  • AX Quadbox HD2400 2xS2+2xC / OpenATV 6.1@Samsung 32" TFT
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