Kabelmodems auf eBay

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Don.Lino
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Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Don.Lino » 14.01.2008, 00:03

Kann mir mal einer verraten wieso auf eBay Kabelmodems verkauft werden? Die gibt's doch beim Provider als Dreingabe zum Internet-Zugang und wenn mal eins kaputtgeht, dann werden die doch sicher ausgetauscht, oder? Und was ich garnicht verstehe: für ältere Modelle wie das Motorola 4200 wird mehr als das dreifache gezahlt wie für aktuelle 510x- oder 512x-Modems.
Zuletzt geändert von Moses am 14.01.2008, 19:46, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Ich hab meine Brille auf, normale Schriftgröße reicht auch, aber danke... eine andere Größe solltest du nur nehmen um besonders wichtige Teile deines Posts zu markieren, o.ä.

Kabelfuchs
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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Kabelfuchs » 14.01.2008, 13:04

Ich denk mir mal das sind Leute die diese Kabelmodems hacken um höhere Bandbreiten zu erreichen (also um die Provider-Einstellungen zu umgehen). Das SB4200 ist wohl deswegen so beliebt weil diese Änderung relativ einfach zu vollziehen ist (serielles Kabel mit TTL-Pegeln reicht wohl) während die neueren 5xxx-Modems spezielle Hardware benötigen.
In dem Zusammenhang frage ich mich: wieso wird die gebuchte Geschwindigkeit im Modem reguliert? Taffic-Shaping pro IP oder Mac-Adresse lässt sich auch Provider-seitig realisieren und das so, dass keinerlei manipulationen möglich sind. Auf xxx.de habe ich im Forum sogar kürzlich gelesen, dass die Kabel-Router von Cisco (also die die beim Provider stehen) genau das beherrschen und aus meinem blassen Cisco-Wissen ist mir auch bekannt, dass das IOS ein ziemlich gutes Token-Bucket-Shaping realisieren kann.

Moses
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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Moses » 14.01.2008, 19:45

Tja, da weißt du aber leider nicht, wie das Kabelnetz funktioniert... klar kann man beim Provider den Traffic noch ausbremsen... aber den Weg vom Modem bis zur Kopfstation kann einzig und allein das Modem kontrollieren und sonst keiner. => Den Upstream könnte man z.B. mit UDP Paketen vollkommen auslasten und alle anderen blokieren, also muss im Momden so oder so geregelt werden und da kann man da einfach alles machen und das ganze per Monitoring kontrollieren (UM kann sich auf jedes Modem einloggen und bei Störungen tun die das auch) und Betrüger einbuchten, wie sich das gehört :P

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Bastler » 14.01.2008, 20:21

Wer so ein gehacktes Modem anschließt, sollte immer im Hinterkopf haben, was auf den HÜPs steht:
"Erschleichen von Leistungen"

Also bleiben lassen, das kann böse enden! Abgesehen davon, dass man ein "ungefragt" auftauchendes Modem mit nur wenigen mausklicks sofort wieder rausschmeißen kann...
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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Devil » 14.01.2008, 21:05

wer daran interresse hat, einfach mal ins forum schauen :D

[Link gelöscht]
Zuletzt geändert von wbsu83 am 15.01.2008, 12:44, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Das Posten von Links zu Seiten, die das Erschleichen von Leistungen beschreiben ist hier im Forum nicht gestattet!

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Kabelfuchs » 14.01.2008, 23:32

Moses hat geschrieben:Tja, da weißt du aber leider nicht, wie das Kabelnetz funktioniert...
Aus den folgenden Äußerungen von dir zeigt sich, dass Du es überhauptnicht weißt.
klar kann man beim Provider den Traffic noch ausbremsen... aber den Weg vom Modem bis zur Kopfstation kann einzig und allein das Modem kontrollieren und sonst keiner. =>Den Upstream könnte man z.B. mit UDP Paketen vollkommen auslasten und alle anderen blokieren, ...
Zunächst gibt es mehrere Kanäle die sich untereinander nicht beeinflussen und darüberhinaus arbeitet DOCSIS mit STDMA, d.h. die Kabelmodems die auf dem selben Kanal arbeiten teilen sich den Kanal gleichmäßig (leider zwangsweise; eine dynamische Teilung via Backoff-Timer wie bei Ethernet wäre sinnvoller, aber dann müsste man noch Voice-Traffic anderweitig handeln). D.h. das was Du meinst ist Stuss und es ist nicht möglich, dass sich ein Modem eine höhere Priorität im selben Kanal gibt.
... also muss im Momden so oder so geregelt werden und da kann man da einfach alles machen und das ganze per Monitoring kontrollieren (UM kann sich auf jedes Modem einloggen und bei Störungen tun die das auch)
Ein echtes Einloggen, d.h. eine persistente Verbdindung, findet nicht statt. Das Modem wird per SNMP gemonitort; z.B. werden darüber provisioned Upgrades der Firmware initiert oder auch Konfigurations-Änderungen (z.B. die der gebuchten Bandbreite) geregelt.
... und Betrüger einbuchten, wie sich das gehört :P
Ich glaub nicht, dass man sich die Mühe macht Betrüger großartig zu ahnden.
Ich denke mir mal die werden einfach abgeklemmt, gekündigt und fertig.

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Kabelfuchs » 14.01.2008, 23:39

Bastler hat geschrieben:Wer so ein gehacktes Modem anschließt, sollte immer im Hinterkopf haben, was auf den HÜPs steht:
Erschleichen von Leistungen"
Naja, ist die Frage ob man sich die Mühe macht die betreffende Person strafrechtlich zu verfolgen. Da hat der Provider nix von außer Kosten und ein Abklemmen und Kündigen ist ja auch schon Strafe.
Abgesehen davon, dass man ein "ungefragt" auftauchendes Modem mit nur wenigen mausklicks sofort wieder rausschmeißen kann.
Naja, wenn das Modem die selbe HFC-MAC hat und es das selbe Modell ist und auch auf Firmware-Upgrades reagiert, dann wird es schwierig zu erkennen, dass es sich um ein gehacktes Modem handelt. Die von ******* gehackte Firmware *******-(X(2)) ist nämlich ein Addon das sich in die bestehende Firmware einhängt und auch reguläre Upgrades zulässt so dass das Modem nach Außen wie ein ungehacktes aussieht.
Ich hatte kürzlich Kontakt zu einem der Entwickler und der meinte, dass die dabei sind die Hardware der Motorola51xx-Modems zu reverse-engineeren und das Echtzeit-Betriebssystem eCos auf das Teil zu portieren. Und die werden sicher auch so klug sein nach Außen hin ein konformes 51xx zu emulieren.
Zuletzt geändert von Moses am 15.01.2008, 20:38, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Muss ja nicht jeder, der sich mit google auskennt, direkt alles finden... Schlimm genug, dass du hier so nah an einer Anleitung bist.

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Moses » 15.01.2008, 20:31

Ja... STDMA... Synchronized (bezieht sich nur auf die Clock) Time Division Multiple Access. Und wenn ein Modem gehackt ist um mehr Bandbreite zu bekommen, sich daher nicht an die Time Division hält, legt es alle anderen Modems auf dem 8Mhz Kanal lahm. Das meinte ich. In wie weit man das "schlau" hacken kann, weiß ich nicht, will ich auch nicht wissen... wenn man sich zu sehr an den TDMA hält, bekommt man ja nicht mehr Bandbreite...

Übrigens kostet UM ein Strafrechtliches Verfahren gar nichts, die müssen nur die Informationen an die Staatsanwaltschaft / Polizei weitergeben und die machen dann den Rest. Das ist ein Anruf und/oder ein Brief und damit ist das für UM gegessen. Also überlegt euch lieber, was ihr tut... und Kabelfuchs geh nicht so sehr ins Detail, bitte. ;)

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von wbsu83 » 15.01.2008, 21:17

Ich bitte hier nochmals alle User, das Posten von irgendwelchen Hack-Anleitungen, Links zu Hacker-Seiten oder sonstigen Dingen, die mit dem Erschleichen von Leistungen zu tun haben, zu unterlassen.

Es gab bereits für zwei User Verwarnungen. Das reicht. Wenn hier nochmal solche Postings kommen, gibts nochmal Verwarnungen und wer schon eine hat wird bei der zweiten Verwarnung gesperrt. Außerdem mach ich sonst den Thread zu.

Ich hoffe, ihr nehmt meine Worte zur Kenntnis und haltet euch daran. Das hier ist ein Kabelnetzforum und kein Hacker-Board. Punkt, aus Ende :nein:


Gruß
wbsu83.

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Kabelfuchs » 15.01.2008, 22:09

Moses hat geschrieben:Ja... STDMA... Synchronized (bezieht sich nur auf die Clock) Time Division Multiple Access. Und wenn ein Modem gehackt ist um mehr Bandbreite zu bekommen, sich daher nicht an die Time Division hält, legt es alle anderen Modems auf dem 8Mhz Kanal lahm.
Das tut es aber nicht. Die Bandbreite des einzelnen Kanals ist so hoch, dass die meisten Slots im Zeitraster durch die Selbst-Limitierung der Modems nicht ausgelastet werden, also schon rein rechnerisch unterhalb einer gewissen Anzahl von Modems frei bleiben.
Das meinte ich. In wie weit man das "schlau" hacken kann, weiß ich nicht, will ich auch nicht wissen... wenn man sich zu sehr an den TDMA hält, bekommt man ja nicht mehr Bandbreite...
Doch, bekäme man aus oben genanntem Grund.

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Kabelfuchs » 15.01.2008, 22:10

Ich bitte hier nochmals alle User, das Posten von irgendwelchen Hack-Anleitungen, Links zu Hacker-Seiten oder sonstigen Dingen, die mit dem Erschleichen von Leistungen zu tun haben, zu unterlassen.
Ok, dann disktieren wir die Sache so, dass die theoretischen Möglichkeiten erörtert werden, aber nicht konkrete Wege.

Moses
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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Moses » 15.01.2008, 23:03

Kabelfuchs hat geschrieben:
Moses hat geschrieben:Ja... STDMA... Synchronized (bezieht sich nur auf die Clock) Time Division Multiple Access. Und wenn ein Modem gehackt ist um mehr Bandbreite zu bekommen, sich daher nicht an die Time Division hält, legt es alle anderen Modems auf dem 8Mhz Kanal lahm.
Das tut es aber nicht. Die Bandbreite des einzelnen Kanals ist so hoch, dass die meisten Slots im Zeitraster durch die Selbst-Limitierung der Modems nicht ausgelastet werden, also schon rein rechnerisch unterhalb einer gewissen Anzahl von Modems frei bleiben.
Das meinte ich. In wie weit man das "schlau" hacken kann, weiß ich nicht, will ich auch nicht wissen... wenn man sich zu sehr an den TDMA hält, bekommt man ja nicht mehr Bandbreite...
Doch, bekäme man aus oben genanntem Grund.
Naja, das setzt aber voraus, dass man weiß wie viele andere Kabelmodems sich die Uploadfrequenz teilen. Bekommt man das mit auf der Kundenseite?

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Re: Kabelmodems auf eBay

Beitrag von Kabelfuchs » 16.01.2008, 00:23

Moses hat geschrieben:Naja, das setzt aber voraus, dass man weiß wie viele andere Kabelmodems sich die Uploadfrequenz teilen.
Bekommt man das mit auf der Kundenseite?
Das muss das Kabelmodem so oder so wissen - ob gepatcht oder nicht.
Und das bekommt es sicher vom CMTS mitgeteilt.

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