Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Grothesk » 14.03.2011, 20:35

Ich würde da mal bei der Hotline vorstellig werden. Die können nachschauen, was im Logfile des Modem steht. Das könntest du aber auch mal selber schauen.

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 14.03.2011, 21:01

Tatsächlich? Die können von ihrem Standort aus auf meine Modemdaten zugreifen? Klingt gut, denn die sollten aus dem Fachchinesisch mehr herauslesen können als ich. Ich habe mal eben geschaut wo und wie ich zu den Daten komme und kann damit nicht viel anfangen. Was wäre denn da besonders interessant?

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Grothesk » 14.03.2011, 21:23

Du könntest ja den gesamten Kram mal hier rein kopieren.

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Dinniz
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Dinniz » 14.03.2011, 21:45

Die brauchen deine Logs nicht .. die können viel mehr sehen als die Logs aussagen :winken:
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 14.03.2011, 22:01

Okay, hier sind mal ein paar Datenauszüge. ;)

Bild

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Zum ersten Ausfall ist noch anzumerken, dass ich da noch versucht hatte, den PC und das Modem neu zu starten, was aber nichts genutzt hatte. Wie schon geschrieben, da musste ich warten, bis die Verbindung von alleine wieder da war.

Über Nacht war das Modem noch bis heute morgen am Strom, hatte es dann aber eine Weile aus. Zur Zeit nutze ich nur das Internet bis der Telefonvertrag ausläuft, erst danach stecke ich natürlich auch das Telefon ins Kabelmodem. Das nur zur Info. :)

Sehen die Modemwerte gut aus? Was könnt ihr aus der Log herauslesen?

Von heute Abend wo das Internet weg war steht leider gar nichts in der Log. Der Zeitraum vom ersten Ausfall ist allerdings ersichtlich.
Dinniz hat geschrieben:Die brauchen deine Logs nicht .. die können viel mehr sehen als die Logs aussagen :winken:
Was denn zum Beispiel? Ich frage nur aus Neugier. ;)

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 14.03.2011, 22:29

Ach, eins noch: Ich habe danach auch jedes Mal eine neue IP bekommen, wenn ich mich jetzt nicht irre... :naughty: Auch ein Indiz, oder? :)

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 15.03.2011, 14:29

Kann jetzt jemand zu den Modemwerten/Logeinträgen etwas sagen, bitte? :smile: Danke für alle hilfreichen Antworten! :super:

PS: Was genau bewirkt der Reset am Modem? Setzt der die Software auf Standardeinstellungen zurück oder startet er das Modem nur neu?

skywalker01
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von skywalker01 » 15.03.2011, 19:06

Hi,

also ich versuche mal Deine wichtigsten Fragen zu beantworten:

1. der (Soft-)Reset startet nur das Modem neu, zum Zurückstellen auf die Standardwerte wäre ein Hard-Reset nötig.
2. eine neue IP ist lediglich ein Indiz, daß die Leitung getrennt wurde, das kann aber an unzähligen Gründen liegen und ein Leitungsproblem auf UM-Seite ist nur EINE mögliche Ursache. Bei Dir liegt es aber wohl primär daran, daß Du das Kabelmodem ständig abschaltest und nicht 24 Stunden durchlaufen lässt und Du scheinbar auch keine (bevorzugte) feste IP für das Modem hast (manche Kunden haben eine, andere nicht, wird von UM konfiguriert)
3. Deine Modemwerte sehen sehr gut aus, die Leitungen und die komplette Hausinstallation scheinen also offensichtlich OK zu sein
4. um es kurz und simpel zu formulieren: UM kann auf ALLES in Deinem Modem zugreifen und weit mehr Werte sehen als Du selber und als sich ein Laie jemals vorstellen könnte; ebenso kann UM nicht nur die aktuellen Werte, sondern auch eine Historie der Werte sehen; und das gilt nicht nur für die Modemwerte, sondern auch für alle Daten auf die Du im Internet zugreifst oder die Du sendest, solange diese nicht verschlüsselt sind
5. UM kann sowohl jederzeit die komplette Firmware aber auch nur Deine Modemeinstellungen wechseln ohne daß Du da einen Einfluß darauf hättest, theoretisch sogar täglich
6. letzteres - also ein Konfigurationsupdate des Modems, KEINE neue Firmware - ist bei Dir am Montag, 14.März um 13:40 Uhr durchgeführt worden. Dafür mußte das Modem neu gestartet werden, das Ganze dauert i.d.R. ca. 5-10 min. und in dieser Zeit hast Du dann auch kein Internet.
7. am 13.03. war ab 14:00:54 tatsächlich die Leitung bzw. die Verbindung "weg". Um 14:14 hast Du das Modem selber neu gestartet, die Einträge dazwischen sind mir nicht so richtig klar, da ich mich mit dem Cisco Modem nicht so gut auskenne. Zwischen 14:02 und 14:08 gibt es keinen Eintrag. Das ist insofern ungewöhnlich, da dann dort entweder reichlich Verbindungsfehlversuche stehen so wie zwischen 14:01 und 14:02 oder irgendwann eine erfolgreiche Verbindungsherstellung protokolliert ist. Letztere steht aber nirgends, entweder hält Cisco es nicht für nötig ein solch elementares Ereignis zu protokollieren oder es ist eine unvollständige (gefilterte) Ansicht des Protokolls.
8. Deine manuellen Abschaltungen des Modems sind im Log leider auch nicht zu erkennen, nur wann Du es eingeschaltet hast, zuletzt am 14.03. um 13:40h.
9. leider ist in keinem Screenshot zu erkennen, wann die Protokolle ausgelesen wurden; ich unterstelle mal das ist am 14.03. gegen 22:00 Uhr passiert. Wenn das so ist und Du am 14.03. zwischen 13:40h und 22:00h einen Internetausfall hattest kann es weder am Modem noch an der Leitung gelegen haben. Dann wäre im Modem zumindest irgendetwas protokolliert was nicht der Fall ist. Dies war daher wohl eher ein Problem auf Deinem PC (Hardware ODER Software, auch hier gibt es unzählige Ursachen)
10. auch wenn ich in den Logs und aus Deinen Beschreibungen nur EINEN tatsächlichen Leitungsausfall (=Problem im UM-Netz) sehen kann und die zwei anderen Ausfälle zwei andere Gründe hatten (siehe 6. und 9.) kannst Du jederzeit die 0800/7001177 anrufen und eine Störung melden. Dazu gehst Du am besten vor wie von mir hier beschrieben:
http://www.unitymediaforum.de/viewtopic ... 04#p159904
11. diese Hotline ist NUR vom UM-Telefonanschluß kostenlos und funktioniert auch nur dann wenn Du "online" bist, also Deine Leitung funktioniert; Du kannst die Hotline aber ggf. darauf hinweisen, daß Du bei einer Telefonstörung natürlich nicht vom UM-Anschluß anrufen kannst und Du bekommst dann eine Gutschrift auf der nächsten UM-Abrechnung.

Zum Schluß noch was allgemeines zu Internetunterbrechungen bei UM: auch wenn andere Kunden hier bessere Erfahrungen haben, kurze Unterbrechungen sind bei mir normal und kommen immer wieder vor. Hier eine kurze Chronik nur der beiden letzten Wochen:

01.03.11 03:25:32 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
01.03.11 03:25:32 Internetverbindung wurde getrennt.
01.03.11 03:25:51 Kabel-Internet ist verfügbar.
01.03.11 03:25:51 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

01.03.11 04:42:51 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
01.03.11 04:42:52 Internetverbindung wurde getrennt.
01.03.11 04:43:10 Kabel-Internet ist verfügbar.
01.03.11 04:43:10 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

09.03.11 13:06:06 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
09.03.11 13:06:06 Internetverbindung wurde getrennt.
09.03.11 13:07:04 Kabel-Internet ist verfügbar.
09.03.11 13:07:05 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 09:31:04 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 09:31:04 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 09:31:23 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 09:31:24 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 12:35:48 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 12:35:49 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 12:36:17 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 12:36:17 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 12:40:26 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 12:40:26 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 12:41:21 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 12:41:21 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 12:42:16 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 12:42:16 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 12:43:37 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 12:43:37 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 12:44:12 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 12:44:12 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 12:47:14 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 12:47:15 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 12:49:24 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 12:49:24 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 12:50:41 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 12:50:42 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 12:54:15 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 12:54:16 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 12:57:13 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 12:57:13 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 13:04:22 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 13:04:22 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 13:04:44 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 13:04:44 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

10.03.11 13:10:22 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
10.03.11 13:10:23 Internetverbindung wurde getrennt.
10.03.11 13:10:42 Kabel-Internet ist verfügbar.
10.03.11 13:10:43 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

15.03.11 08:35:27 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
15.03.11 08:35:27 Internetverbindung wurde getrennt.
15.03.11 08:46:01 Kabel-Internet ist verfügbar.
15.03.11 08:46:02 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

15.03.11 08:56:34 Kabel-Internet antwortet nicht (Keine Synchronisierung).
15.03.11 08:56:35 Internetverbindung wurde getrennt.
15.03.11 09:04:16 Kabel-Internet ist verfügbar.
15.03.11 09:04:16 Internetverbindung wurde erfolgreich hergestellt.

Dazu muß aber folgendes gesagt werden:
- die zahlreichen Ausfälle vom 09.03. - 15.03. stammen von sog. Tiefbauarbeiten wegen Einstrahlung, die Spezialisten hier wissen was gemeint ist
- das konnte ich auch tatsächlich verifizieren, die Straße bzw. der Bürgersteig hier war eine ganze Woche sogar an zwei Stellen offen, eben als ich nach Hause kam waren die Baustellen endlich beendet und alles wieder zu
- bei diesen Ausfällen war auch jedesmal das Fernsehbild weg (3play), d.h. die gesamte Leitung war (wegen der "Bauarbeiten" auf der Straße) jedesmal komplett unterbrochen

Fazit: aufgrund meiner eigenen Erfahrungen (ich hatte in weniger als 3 Monaten insgesamt 7 Techniker hier, davon 6 Subs und nur der letzte war wirklich von UM ;-) kann ich bei Dir noch keine WIRKLICHE Störung feststellen, aber es bleibt natürlich Dir überlassen, ob Du jetzt schon eine melden möchtest. Ich würde jedenfalls noch was abwarten und beobachten, ob sich die Störungen wirklich häufen und ob es wirklich Leitungsprobleme sind. Wegen der oben genannten Unterbrechungen habe ich übrigens KEINE Störung gemeldet, die 7 Techniker waren VORHER aus zwei anderen Gründen hier, einen findest Du im oben genannten Topic.

Ich hoffe damit Deine wichtigsten Fragen erschöpfend beantwortet zu haben und wünsche viel Erfolg und wenig Störungen,
skywalker01

Matzuko
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 15.03.2011, 22:17

Also, erstmal danke für deine ausführliche Antwort, habe ich mir natürlich komplett durchgelesen, schreibe ja selber manchmal etwas mehr. :hammer:
skywalker01 hat geschrieben:Bei Dir liegt es aber wohl primär daran, daß Du das Kabelmodem ständig abschaltest und nicht 24 Stunden durchlaufen lässt
Nein, nicht ständig. Das erste Mal um zu schauen ob es eine neue IP gibt, wenn mans bloß nur ausschaltet, gabs aber keine, von daher würde ich das Indiz auch daran eher nicht deuten. Das zweite Mal, weil ich den Verstärker in eine andere Streckdose stecken musste (Mehrfamilienhaus, war nur eine Steckdose, wurde noch eine zweite hingemacht, damit der Verstärker auch auf meine Rechnung den Strom zieht). Und das dritte Mal nur über Nacht. Normal ist es immer an und wenn der Telefonvertrag ausläuft sowieso. :)
skywalker01 hat geschrieben:und Du scheinbar auch keine (bevorzugte) feste IP für das Modem hast
Woran hast du das abgelesen? Kann das weder bestätigen noch dementieren.
skywalker01 hat geschrieben:UM kann auf ALLES in Deinem Modem zugreifen und weit mehr Werte sehen als Du selber
Das Modem speichert also mehr Daten als es im Webinterface anzeigt? Wie sieht es denn aus, wenn ich die Log lösche? Ist im Webinterface möglich.
skywalker01 hat geschrieben:ebenso kann UM nicht nur die aktuellen Werte, sondern auch eine Historie der Werte sehen
Dann aber aus deren Datenbank oder auch aus dem Modem?
skywalker01 hat geschrieben:sondern auch für alle Daten auf die Du im Internet zugreifst oder die Du sendest, solange diese nicht verschlüsselt sind
Wie darf ich mir das vorstellen? Gibt es da eine Möglichkeit einen Eindruck von dem zu gewinnen, was Unitymedia "über mich" bzw. meine Nutzung weiß? Ich hatte mal nachgefragt und es hieß, es würden keine Verbindungsdaten gespeichert. Oder ist das was anderes/meinst du was anderes? Ich finde das Thema allgemein ganz interessant, wie "gläsern" man ist. Eine bildliche Darstellung hätte was, dann sieht man selbst, was die sehen können. Wenn du sagst, die Daten die ich sende, sofern nicht unverschlüsselt, wie stellen sich diese denn dar? Nur die IPs oder auch die Daten, wie Schriftverkehr, etc. selbst? Letzteres kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, das müsste dann ja alles gespeichert werden, was ja nicht der Fall sein soll.
skywalker01 hat geschrieben:also ein Konfigurationsupdate des Modems, KEINE neue Firmware - ist bei Dir am Montag, 14.März um 13:40 Uhr durchgeführt worden
Da wäre ich mir nicht so sicher, bei den letzten beiden Malen nach dem Einschalten steht das direkt danach in der Log. Oder erfolgt das Konfigurationsupdate automatisch? Was genau kann ich mir darunter vorstellen? Was wird denn da einfach so geändert?

Wenn das Internet wegen sowas einfach so verschwindet, gerade dann, wenn es absolut nicht passt, ist das ja bisschen dumm. Gibt es keine Möglichkeit das zu kontrollieren/ein oder auszustellen?
skywalker01 hat geschrieben:entweder hält Cisco es nicht für nötig ein solch elementares Ereignis zu protokollieren oder es ist eine unvollständige (gefilterte) Ansicht des Protokolls
Das kann ich dir auch nicht sagen. Das Modem war während des Ausfalls an. Der Auszug stammt so 1:1 aus dem Webinterface. Filtern kann ich zumindest selbst da nichts.
skywalker01 hat geschrieben:Deine manuellen Abschaltungen des Modems sind im Log leider auch nicht zu erkennen
Das stimmt, ist mir auch aufgefallen.
skywalker01 hat geschrieben:eider ist in keinem Screenshot zu erkennen, wann die Protokolle ausgelesen wurden; ich unterstelle mal das ist am 14.03. gegen 22:00 Uhr passiert.
Jup, so in etwa kurz vor meinem Post.
skywalker01 hat geschrieben:Wenn das so ist und Du am 14.03. zwischen 13:40h und 22:00h einen Internetausfall hattest kann es weder am Modem noch an der Leitung gelegen haben
Auch da wäre ich mir nicht so sicher, ich kann auch nicht nachvollziehen, warum gegen 20 Uhr, wo der Ausfall war, nichts in der Log steht. ABER: Es war ganz genauso: ONLINE LED blinkte unregelmäßig. Verbindung war weg. Am PC lag es nicht, dann hätte das eigentlich anders ausgesehen.

Ich muss aber dazu sagen, dass ich beim Zeitpunkt des 1. Ausfalls etwas hochgeladen und beim Zeitpunkt des 2. Ausfalls etwas runtergeladen habe, war ein Video von YouTube. Es kann aber auch sein, dass der Download da schon fertig war, zumindest beim 1. Ausfall wurde der Upload mit der toten Leitung unterbrochen.
skywalker01 hat geschrieben:auch wenn ich in den Logs und aus Deinen Beschreibungen nur EINEN tatsächlichen Leitungsausfall (=Problem im UM-Netz) sehen kann und die zwei anderen Ausfälle zwei andere Gründe hatten
Mehr kann ich da zwar auch nicht sehen, aber wie gesagt, es waren 2x die gleichen Ausfälle. Was kann man denn aus der unregelmäßig blinkenden ONLINE-LED ablesen?
skywalker01 hat geschrieben:kurze Unterbrechungen sind bei mir normal und kommen immer wieder vor
Also, das ist ja mal extrem nervig, finde ich. Auch wenn es nur kurze waren, aber wenn ich mir vorstelle, dass ich gerade in einer Unterhaltung bin oder in einer Partie in irgendeinem Spiel, womöglich noch mit Freunden bei einem Ligaspiel, dann ist natürlich auch ein kurzer Ausfall ätzend. Oder wenn ich mir vorstelle, dass ich gerade seit 1 Stunde ein YouTube Video hochgeladen habe und kurz vorher das Internet weg ist und ich dann nochmal darf... DSL war über Jahre NIE (!) einfach so weg, nur wenn ich es wollte oder begründen konnte, ungelogen. Das lief super stabil. Aber dafür auch um ein vielfaches langsamer und der Ping war doppelt so hoch. Nur deswegen bin ich auch umgestiegen, ansonsten war ich mit der Telekom super zufrieden.
skywalker01 hat geschrieben:keine WIRKLICHE Störung feststellen
Mag sein, aber zumindest der von dir bestätigte erste und meiner Meinung nach zweite muss ja einen Grund haben. Aber wenn das bei dir schon gewöhnlich ist, frage ich, ob das auch noch die meisten anderen mit diesen Miniaussetzern bestätigen können? Hoffentlich verschont es mich, zumindest dann, wenn ich das Netz ausfallfrei brauche, vor allem Abends.
skywalker01 hat geschrieben:und wenig Störungen
Am besten keine und vor allem nicht, wenn es gerade "wichtig" ist. Kannst du eine Regelmäßigkeit feststellen? Am Down- oder Uploadverhalten? Oder zwischen bestimmten Tageszeiten?

Übrigens, viel länger als auf dem Bild ist meine Log nicht, habe es ja erst seit 5 Tagen und wer weiß ob die Log nicht lückenhaft ist, warum auch immer.

Danke nochmal! Das ist nicht selbstverständlich, dass sich heutzutage noch einer die Zeit nimmt, sich auch alles genau anzugucken. Viele lesen ja nur das was sie gerade wollen... :super:

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von skywalker01 » 16.03.2011, 20:27

Matzuko hat geschrieben:Also, erstmal danke für deine ausführliche Antwort, habe ich mir natürlich komplett durchgelesen, schreibe ja selber manchmal etwas mehr. :hammer:
Gerne, bin selber erst seit knapp 4 Monaten bei UM und wollte meine eigenen Erfahrungen auch mal weitergeben.
skywalker01 hat geschrieben:Bei Dir liegt es aber wohl primär daran, daß Du das Kabelmodem ständig abschaltest und nicht 24 Stunden durchlaufen lässt
Matzuko hat geschrieben:Nein, nicht ständig. Das erste Mal um zu schauen ob es eine neue IP gibt, wenn mans bloß nur ausschaltet, gabs aber keine, von daher würde ich das Indiz auch daran eher nicht deuten. Das zweite Mal, weil ich den Verstärker in eine andere Streckdose stecken musste (Mehrfamilienhaus, war nur eine Steckdose, wurde noch eine zweite hingemacht, damit der Verstärker auch auf meine Rechnung den Strom zieht). Und das dritte Mal nur über Nacht. Normal ist es immer an und wenn der Telefonvertrag ausläuft sowieso. :)
skywalker01 hat geschrieben:und Du scheinbar auch keine (bevorzugte) feste IP für das Modem hast
Matzuko hat geschrieben:Woran hast du das abgelesen? Kann das weder bestätigen noch dementieren.
Wenn Du eine feste IP hast bekommst Du diese IMMER, außer wenn aus sehr seltenen technischen Gründen gerade nicht möglich ist. Das ist bei mir aber bisher noch nie vorgekommen. Wenn Du keine feste IP hast bekommst Du bei einem Reconnect bei UM meistens trotzdem dieselbe IP wieder. Aber nicht immer und wenn Du nach mehreren Stunden (z.B. Modem in der Nacht aus) erst neu verbindest bekommst Du (ohne feste IP) so gut wie immer eine neue IP. Bei einer festen IP ist das aber quasi nie so, Du bekommst (fast) immer dieselbe.
skywalker01 hat geschrieben:UM kann auf ALLES in Deinem Modem zugreifen und weit mehr Werte sehen als Du selber
Matzuko hat geschrieben:Das Modem speichert also mehr Daten als es im Webinterface anzeigt? Wie sieht es denn aus, wenn ich die Log lösche? Ist im Webinterface möglich.
Nein, NICHT das Modem. Die Monitor-Server von UM protokollieren das und auch noch viele andere Werte, die nicht von Deinem Modem sind, sondern die die UM-Hardware auf der Route zwischen Deinem Modem und den UM-Internet-Servern generiert. Das ist nämlich keine direkte Verbindung "Dein Modem" zu einem UM-Internet-Server und das wars: da hängt mehr oder weniger viel Hardware zwischen auf der auch Software läuft (sog. Agenten), die eine Menge Aktionen veranstalten von denen der Kunde absolut nichts mitbekommt. Aber der Provider selber eben alles. Was natürlich NICHT heißt, daß da auch jemand reinschaut. Und es wird auch nicht unendlich lange gespeichert (s.u.).

Stell' es Dir mal so vor: jemand geht in einen großen Laden, klaut was und verschwindet wieder. Der Laden hat viele Überwachungskameras und zeichnet alles auf. Es gibt aber nur begrenztes Personal. Der Dieb wurde bei seiner Tat von keinem Mitarbeiter gesehen, auch nicht auf den vielen Monitoren. Solange der gestohlene Artikel in der entspr. Fachabteilung gar nicht bemerkt wird hat der Dieb gute Chancen unerkannt zu bleiben. Ohne die Verlustfeststellung wird höchstwahrscheinlich niemand auf die Idee kommen sich alle Bänder von allen Kameras komplett anzuschauen (kostet einfach zuviel Zeit/Personal). Und wenn der Verlust dann irgendwann mal bei der Inventur doch noch festgestellt wird, hat der Dieb aus zwei weiteren Gründen Glück:
1. der Zeitpunkt des Diebstahls läßt sich nicht wirklich rekonstruieren, man müßte also die Bänder zwar nur von wenigen evtl. sogar nur einer Kamera, aber dafür von sehr vielen Tagen, Wochen oder gar Monaten komplett sichten. Das dürfte sich in den seltensten Fällen lohnen.
2. es werden fast nirgends unendlich viele Bänder benutzt und aufbewahrt, sondern in bestimmten Intervallen werden die alten Bänder wieder überspielt.

Zumindest prinzipiell so ähnlich läuft das auch bei den Providern und den Protokollen (sog. Logs) ab. Wobei sich Logs allerdings sehr schnell und einfach filtern lassen, d.h. wenn Punkt 2. nicht zutrifft: gotcha !
skywalker01 hat geschrieben:ebenso kann UM nicht nur die aktuellen Werte, sondern auch eine Historie der Werte sehen
Matzuko hat geschrieben:Dann aber aus deren Datenbank oder auch aus dem Modem?
Die Historie nur aus der Datenbank des Monitors (das ist EIN Begriff (von "monitoring") für Software oder Hardware, die überwacht und protokolliert, es gibt noch andere), aus Deinem Modem nur die gerade aktuellen Werte, aber das jederzeit.
skywalker01 hat geschrieben:sondern auch für alle Daten auf die Du im Internet zugreifst oder die Du sendest, solange diese nicht verschlüsselt sind
Matzuko hat geschrieben:Wie darf ich mir das vorstellen? Gibt es da eine Möglichkeit einen Eindruck von dem zu gewinnen, was Unitymedia "über mich" bzw. meine Nutzung weiß?
Nein, also nicht direkt. Außer Du bist Administrator in einem großen Firmennetz und beschäftigst Dich hauptberuflich mit Logs. Oder Du hast etwas Phantasie und technisches Talent und kannst Dir das mit entspr. Fachliteratur selbst zusammenreimen, evtl. helfen Dir auch meine Erläuterungsversuche dabei :-)
Matzuko hat geschrieben:Ich hatte mal nachgefragt und es hieß, es würden keine Verbindungsdaten gespeichert.
So ist die aktuelle Gesetzeslage, d.h. solange die Vorratsdatenspeicherung auf Eis liegt und kein Richter im Einzelfall bei Dir was anderes genehmigt hätte. Und im letzteren Fall dürfte UM nicht nur, sondern muß sogar die Verbindungsdaten speichern aber darf es Dir dann auf keinen Fall verraten. UM wäre also ganz schön blöd wenn sie dem Kunden gegenüber etwas anderes behaupten würden als die Antwort die Du bekommen hast.
Matzuko hat geschrieben:Oder ist das was anderes/meinst du was anderes?
Jein. Verbindungsdaten ist ein etwas ungenauer Begriff. Primär heißt das erstmal nur wann welcher Kunde online war und welche IP er zu diesem Zeitpunkt hatte.
Matzuko hat geschrieben:Ich finde das Thema allgemein ganz interessant, wie "gläsern" man ist.
Kurz gesagt: ziemlich gläsern.
Matzuko hat geschrieben:Eine bildliche Darstellung hätte was, dann sieht man selbst, was die sehen können.
Die wirst Du niemals erhalten. Und wenn Du doch da dran kommst wird es Dir so wie Julian Assange ergehen um es mal etwas überzogen auszudrücken.
Matzuko hat geschrieben:Wenn du sagst, die Daten die ich sende, sofern nicht unverschlüsselt, wie stellen sich diese denn dar? Nur die IPs oder auch die Daten, wie Schriftverkehr, etc. selbst?
Die IPs bzw. URLs werden auf jeden Fall protokolliert, aber alles natürlich nur temporär. Wobei das von den Providern sehr unterschiedlich gehandhabt wird und die genauen Methoden allein schon aus juristischen Gründen niemals veröffentlicht werden. Manche Daten müssen technisch zwischengespeichert werden, das können oft nur wenige Millisekunden aber auch mehrere Wochen oder gar Monate sein. Allerdings zunächst nur die Zugriffsdaten, also was wurde wann abgerufen (URLs, IPs, Dateinamen, email-Adressen etc.), und nicht alle Dateien/Inhalte selber, das ist aufgrund der immensen Masse technisch quasi unmöglich. ABER: die Daten werden "live" gescannt, insbesondere bei Emails wird von den (Software-)Agenten automatisch nach bestimmten Schlüsselwörtern gesucht und bei Treffern auch inkl. Inhalt protokolliert !
Matzuko hat geschrieben:Letzteres kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, das müsste dann ja alles gespeichert werden, was ja nicht der Fall sein soll.
Ohne jemandem irgendwie zu nahe treten zu wollen, aber genau auf diese Ahnungslosigkeit der Laien setzen sowohl die Provider vor allem aber auch gewisse Politiker, die so gerne die Datenvorratsspeicherung und noch viel mehr durchsetzen wollen. Und nur weil es DERZEIT "scheinbar" gesetzlich verboten ist heißt das noch lange nicht, daß
1. es nicht trotzdem gemacht wird (wer soll das bitte wie kontrollieren, das sind INTERNE Daten der Provider, die sie notfalls mit dem eigenen Leben verteidigen werden um es überspitzt auszudrücken)
2. es nicht irgendwann überall legal gemacht wird und alle Daten dann hochoffiziell von jeder Behörde angefordert werden können (genau das ist Sinn und Zweck des Datenvorratsgesetzes(DVG))
3. aber das Beste: es ist bereits heute legale Praxis und eben NICHT verboten, aber nur in "begründeten" Einzelfällen; praktisch muß nur eine Sicherheitsbehörde das beantragen und ein Richter unterschreiben und vor kurzem gab es noch einen Prozeß, weil das in Deutschland wohlgemerkt OHNE eine ausreichende Begründung/Tatverdacht trotzdem gemacht wurde; das DVG sieht vor genau das IMMER und bei JEDEM und OHNE jegliche Begründung oder gar Tatverdacht zu machen und nur diese generelle Vollüberwachung ALLER ist derzeit in Deutschland (noch) verboten
skywalker01 hat geschrieben:also ein Konfigurationsupdate des Modems, KEINE neue Firmware - ist bei Dir am Montag, 14.März um 13:40 Uhr durchgeführt worden
Matzuko hat geschrieben:Da wäre ich mir nicht so sicher, bei den letzten beiden Malen nach dem Einschalten steht das direkt danach in der Log. Oder erfolgt das Konfigurationsupdate automatisch?
Kann ich beim Cisco-Modem nicht genau sagen. Bei der FritzBox erscheint so ein Eintrag nur, wenn tatsächlich eine neue Konfigurationsdatei vom UM-Server runtergeladen wurde. Ist bei mir auch erst einmal vorgekommen. Und das wird von UM automatisch gesteuert.
Matzuko hat geschrieben:Was genau kann ich mir darunter vorstellen? Was wird denn da einfach so geändert?
Hochtechnischer Kram auf elektrotechnischer Ebene, Modulationstabellen für Frequenzen etc., das meiste davon kann man als User gar nicht sehen, das sind auch keine Usereinstellungen ;-)
Matzuko hat geschrieben:Wenn das Internet wegen sowas einfach so verschwindet, gerade dann, wenn es absolut nicht passt, ist das ja bisschen dumm. Gibt es keine Möglichkeit das zu kontrollieren/ein oder auszustellen?
Nein, wobei das aber meistens auch nachts passiert und hauptsächlich bei neuen Geräte (wie das Cisco-Modem und die FritzBox 6360), weil da noch viele Kinderkrankheiten drin stecken, die erst schrittweise mit den Updates beseitigt werden. Das ist die berühmte Bananenpolitik (Produkt reift beim Anwender) die heutzutage leider überall bei Hardware und vor allem Software üblich ist.
skywalker01 hat geschrieben:entweder hält Cisco es nicht für nötig ein solch elementares Ereignis zu protokollieren oder es ist eine unvollständige (gefilterte) Ansicht des Protokolls
Matzuko hat geschrieben:Das kann ich dir auch nicht sagen. Das Modem war während des Ausfalls an. Der Auszug stammt so 1:1 aus dem Webinterface. Filtern kann ich zumindest selbst da nichts.
Filter sind auch eher bei Multifunktionsgeräten wie der FritzBox üblich, evtl. kann man noch in irgendeiner Konfiguration bestimmte Ereignisse von der Protokollierung ausschließen bzw. einschließen. Das Cisco-Modem ist - wie gesagt - nicht wirklich meine Baustelle ;-)
skywalker01 hat geschrieben:Deine manuellen Abschaltungen des Modems sind im Log leider auch nicht zu erkennen
Matzuko hat geschrieben:Das stimmt, ist mir auch aufgefallen.
skywalker01 hat geschrieben:eider ist in keinem Screenshot zu erkennen, wann die Protokolle ausgelesen wurden; ich unterstelle mal das ist am 14.03. gegen 22:00 Uhr passiert.
Matzuko hat geschrieben:Jup, so in etwa kurz vor meinem Post.
skywalker01 hat geschrieben:Wenn das so ist und Du am 14.03. zwischen 13:40h und 22:00h einen Internetausfall hattest kann es weder am Modem noch an der Leitung gelegen haben
Matzuko hat geschrieben:Auch da wäre ich mir nicht so sicher, ich kann auch nicht nachvollziehen, warum gegen 20 Uhr, wo der Ausfall war, nichts in der Log steht. ABER: Es war ganz genauso: ONLINE LED blinkte unregelmäßig. Verbindung war weg. Am PC lag es nicht, dann hätte das eigentlich anders ausgesehen.
OK, dann ist die Firmware oder Konfiguration von Deinem Cisco-Modem meiner Meinung nach aber noch stark verbesserungsfähig. Entweder ist es nur die Konfiguration (s.o., Protokollierung mancher Ereignisse ist irgendwo deaktiviert) oder die Cisco-Software des Modems (=Firmware) kann das nicht (herstellerbedingt) bzw. soll das nicht können (providerbedingt).
Matzuko hat geschrieben:Ich muss aber dazu sagen, dass ich beim Zeitpunkt des 1. Ausfalls etwas hochgeladen und beim Zeitpunkt des 2. Ausfalls etwas runtergeladen habe, war ein Video von YouTube. Es kann aber auch sein, dass der Download da schon fertig war, zumindest beim 1. Ausfall wurde der Upload mit der toten Leitung unterbrochen.
Leitungsabbrüche und -verbindungen werden grundsätzlich unabhängig von irgendwelchen Downloads oder Uploads protokolliert. Wenn sie denn überhaupt protokolliert werden, genau dabei erscheint mir Dein Modem eher suboptimal zu sein.
skywalker01 hat geschrieben:auch wenn ich in den Logs und aus Deinen Beschreibungen nur EINEN tatsächlichen Leitungsausfall (=Problem im UM-Netz) sehen kann und die zwei anderen Ausfälle zwei andere Gründe hatten
Matzuko hat geschrieben:Mehr kann ich da zwar auch nicht sehen, aber wie gesagt, es waren 2x die gleichen Ausfälle. Was kann man denn aus der unregelmäßig blinkenden ONLINE-LED ablesen?
Grundsätzlich nur, daß das Modem mit irgendeiner Aktion beschäftigt ist. Man müßte das im Handbuch überprüfen, welche Blinksignale für welche Aktion stehen, sofern es bei diesem Modem da überhaupt Unterschiede gibt. Wenn das ähnlich toll läuft wie beim Protokoll steht im Handbuch wahrscheinlich nur "busy", womit auch immer ;-)
skywalker01 hat geschrieben:kurze Unterbrechungen sind bei mir normal und kommen immer wieder vor
Matzuko hat geschrieben:Also, das ist ja mal extrem nervig, finde ich. Auch wenn es nur kurze waren, aber wenn ich mir vorstelle, dass ich gerade in einer Unterhaltung bin oder in einer Partie in irgendeinem Spiel, womöglich noch mit Freunden bei einem Ligaspiel, dann ist natürlich auch ein kurzer Ausfall ätzend. Oder wenn ich mir vorstelle, dass ich gerade seit 1 Stunde ein YouTube Video hochgeladen habe und kurz vorher das Internet weg ist und ich dann nochmal darf...
Klaro, wobei die Ausfälle während der Baustelle nachvollziehbar sind und wohl hoffentlich nicht zur Gewohnheit werden. Und die beiden Ausfälle am 01.03. waren mitten in der Nacht, das hätte sowieso keiner gemerkt, der nicht regelmäßig ins Protokoll schaut.
Matzuko hat geschrieben:DSL war über Jahre NIE (!) einfach so weg, nur wenn ich es wollte oder begründen konnte, ungelogen. Das lief super stabil. Aber dafür auch um ein vielfaches langsamer und der Ping war doppelt so hoch. Nur deswegen bin ich auch umgestiegen, ansonsten war ich mit der Telekom super zufrieden.
Das NIE weg kann ich keinesfalls bestätigen, allerdings war ich auch bei 1&1 und dort war so einiges wesentlich schlechter als bei UM. Der Speed war nur mein 3. Umstiegsgrund, also der unwichtigste. Bei mir war es primär die katastrophale Telefonie, das Wort Qualität ist hier völlig unangebracht, weil nicht vorhanden. Entweder es ging gar nicht oder der Anrufer verstand mich nicht oder umgekehrt oder der häufigste Fall: es kamen nur Wortfetzen an.
Der zweite Grund war übrigens Digital-TV (also 3play), wir haben hier seit 1983 Analogkabel (Testgebiet der Telekom, lange bevor der Rest der Republik Kabelfernsehen hatte; SAT ist hier im Haus aus bautechnischen Gründen leider sehr problematisch) und das macht auf den Digitalpanels nicht mehr wirklich Spaß ;-)
skywalker01 hat geschrieben:keine WIRKLICHE Störung feststellen
Matzuko hat geschrieben:Mag sein, aber zumindest der von dir bestätigte erste und meiner Meinung nach zweite muss ja einen Grund haben. Aber wenn das bei dir schon gewöhnlich ist, frage ich, ob das auch noch die meisten anderen mit diesen Miniaussetzern bestätigen können? Hoffentlich verschont es mich, zumindest dann, wenn ich das Netz ausfallfrei brauche, vor allem Abends.
skywalker01 hat geschrieben:und wenig Störungen
Matzuko hat geschrieben:Am besten keine und vor allem nicht, wenn es gerade "wichtig" ist. Kannst du eine Regelmäßigkeit feststellen? Am Down- oder Uploadverhalten? Oder zwischen bestimmten Tageszeiten?
Von der Baustelle mal abgesehen, die sicher die Ausnahme ist, eher nachts. Und zu den Performanceeinbrüchen bei gleichzeitigem Up- und Download hatte ich mich ja schon in einem anderen Thread ausgelassen oder hast Du da noch Fragen zu ?
Matzuko hat geschrieben:Übrigens, viel länger als auf dem Bild ist meine Log nicht, habe es ja erst seit 5 Tagen und wer weiß ob die Log nicht lückenhaft ist, warum auch immer.
Siehe oben, die m.E. 3 möglichen Ursachen für die Lücken hatte ich ja genannt.
Matzuko hat geschrieben:Danke nochmal! Das ist nicht selbstverständlich, dass sich heutzutage noch einer die Zeit nimmt, sich auch alles genau anzugucken. Viele lesen ja nur das was sie gerade wollen... :super:
Das kenne ich nur allzu gut, vor allem beim "Support" von Firmen aller Art aber oft sogar bei den eigenen Kunden und Kollegen. Bananenpolitik hatte ich ja schon oben erwähnt und das ist nur ein Phänomen in diesem Zusammenhang ;-)

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 18.03.2011, 16:51

Wie sieht es denn im Falle einer VPN Verbindung, über zb. Hotspot Shield aus? Oder über einer Proxy-Verbindung? Bleiben die protokollierbaren Verbindungsdaten weitestgehend die gleichen?

Die E-Mails (sofern nicht verschlüsselt) werden nach Keywords gescanned? Welchen Sinn hat das denn? Das greift ja schon das "Postgeheimnis" an. :nein:

Ich habe meine E-Mail-Konten auf "TLS" gestellt. Bin ich damit vor dem Scannen meiner E-Mail-Nachrichten "sicher"? :kratz:

Nochmal danke! :super:

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von skywalker01 » 19.03.2011, 04:22

Matzuko hat geschrieben:Wie sieht es denn im Falle einer VPN Verbindung, über zb. Hotspot Shield aus? Oder über einer Proxy-Verbindung? Bleiben die protokollierbaren Verbindungsdaten weitestgehend die gleichen?
Ein sehr komplexes Thema über das man seitenlang referieren und diskutieren könnte. :streber:

Kurz gesagt: natürlich nicht, dafür sind diese Techniken ja da, also d.h. um einen Großteil der Web-Aktivitäten zu verschlüsseln.

Aber: es wird nicht alles verschlüsselt und es sind auch immer mehrere Komponenten gleichzeitig notwendig um überhaupt halbwegs effiziente Ergebnisse zu erzielen.

Und EIN einzelner Anbieter über den dann alles läuft und der dann selber ALLES sieht statt dem Provider ist sicher die schlechteste Lösung. Dazu dann im Falle von Hotspot Shield noch ein kommerzieller mit Sitz in den USA, dem Land mit den striktesten Internet-Gesetzen überhaupt. Die Amis wären froh wenn sie im Internet nur so "gläsern" wie wir wären, dort wird bildlich gesprochen quasi alles mit Ultraschall, Röntgenstrahlen und was es sonst noch so gibt durchleuchtet und die Strafen sind drakonisch. Echte Verschlüsselung ist dort übrigens strengstens verboten, niemand in den USA darf Verschlüsselungstechniken benutzen oder gar vertreiben für die die US-Regierung keinen Master-Key hat, also alle verschlüsselten Daten jederzeit ohne weiteres entschlüsseln kann.
Daher würde ich "Hotspot Shield" (Sitz in Kalifornien) sogar als eine der dümmsten Lösungen bezeichnen, aber das ist nur meine Meinung.

Wenn Du was vernünftigeres suchst solltest Du Dich mal mit TOR beschäftigen ("The Onion Router"), auf Wiki findest Du dazu reichlich Infos. :lese:

Allerdings hat auch TOR die 5 Hauptprobleme aller derartigen Lösungen:
1. Performance
2. Performance
3. und nochmal Performance !!!
4. dann funktionieren auch nicht alle Internetdienste damit
5. und das sind auch nicht wenige und man kann da auch wirklich nichts gegen machen

Wobei es für 4. und 5. dann aber wieder andere, zusätzliche Lösungen gibt aber dann wird es zum einen kompliziert und zum anderen werden die Punkte 1.-3. nochmal schlimmer. :schnarch:
Matzuko hat geschrieben:Die E-Mails (sofern nicht verschlüsselt) werden nach Keywords gescanned? Welchen Sinn hat das denn?
Was willst Du hören ? Offizielle Politikerbegründung ? OK, kannst Du haben: Terrorbekämpfung ! Und Internetkrimininalität im allgemeinen und Prävention von Amokläufen, Selbstmorden im speziellen und überhaupt, etc. pp. bla blubb sülz, Politikergefasel halt.
Matzuko hat geschrieben:Das greift ja schon das "Postgeheimnis" an. :nein:
Mitnichten. Das "Postgeheimnis" bezieht sich ausschließlich auf Postsendungen und das hat mit dem Internet überhaupt nichts zu tun. Nachzulesen in § 39 Absatz 1 Postgesetz und § 206 Absatz 5 Satz 1 StGB.
Was Du meinst ist sicher das "Briefgeheimnis" (Artikel 10 des Grundgesetzes), aber das wiederum umfasst jedes Schriftstück, das verschlossen bzw. durch ein verschlossenes Behältnis gegen Kenntnisnahme besonders gesichert ist. Das sind aber nur Briefe, Einschreiben und Postkarten und hat ebenfalls nix mit elektronischer Datenübermitllung via Internet zu tun.
E-Mail-Verkehr und die Pflichten der Provider gegenüber den "Sicherheitsbehörden" sind in Deutschland übrigens im Telekommunikationsgesetz geregelt. Da ist - wie gesagt - schon so einiges drin erlaubt was die meisten offensichtlich
für unwahrscheinlich oder gar verboten halten und ich wiederhole nochmal: wer kontrolliert wie und wann, ob wirklich immer nur die erlaubten Methoden eingesetzt werden ? Wobei die schon erlaubten meistens ohnehin schon ausreichen und das DVG mehr politisch und kaum juristisch motiviert ist.
Matzuko hat geschrieben:Ich habe meine E-Mail-Konten auf "TLS" gestellt. Bin ich damit vor dem Scannen meiner E-Mail-Nachrichten "sicher"? :kratz:
Aber nicht doch. SSL (neuerdings: TSL) verschlüsselt NUR die Kommunikation zwischen zwei Stationen. Die erste Station ist der Server Deines Providers, der die dort wieder komplett entschlüsselte Mail zur nächsten Station weiterleitet. Daten werden i.d.R. ohnehin über mehrere Stationen gesendet und jede dieser Stationen kann alle Daten der Nachricht entschlüsseln, SSL ist wirklich nur für die Leitungen zwischen den Einzelstationen gedacht.
Für effektiven Mail-Schutz müssen Systeme wie PGP oder S-MIME mit public- und private key benutzt werden, dazu findest Du sicher auch eine Menge im Wiki :kafffee:
Matzuko hat geschrieben:Nochmal danke! :super:
Aber gerne. Allerdings fahre ich nächste Woche erstmal in meinen wohlverdienten Urlaub, also nicht wundern wenn dann eine längere Sendepause einsetzt :cool:

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 19.03.2011, 15:50

Hehe. Danke. Schade, dass das mit den E-Mails nicht so einfach ist. Ja, VPN und Proxy/Tor kostet wieder Leistung. Außer, man zahlt für eine entsprechende Leistung. Soweit sind aber erstmal alle Unklarheiten beseitigt. Schönen Urlaub! :super:

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 19.03.2011, 21:54

So, gerade hatte ich wieder einen Ausfall, aber diesmal schien es tatsächlich "am PC" gelegen zu haben, habe den Netzwerkadapter deaktiviert und wieder aktiviert und es ging wieder (was bei den anderen Ausfällen nicht der Fall war/nicht ging). Woran könnte das denn liegen/gelegen haben? An irdengeinen Dienst oder irgendeine Einstellung in Windows? Was sollte ich mal überprüfen/im Auge behalten? :naughty:

Normal sollte doch so eine "LAN-Verbindung" (PC -> Kabelmodem) nicht einfach unterbrochen werden, während beides (PC und Kabelmodem) scheinbar unverändert weiterlaufen? Vielleicht habe ich mir auch zu viel Zeit gelassen und das Modem startete schon neu, aber: In der Modemlog steht (dementsprechend) nichts zum Ausfall von gerade. Auch kein Kommunikationsfehler zum PC. :kratz:

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von skywalker01 » 20.03.2011, 00:49

Matzuko hat geschrieben:So, gerade hatte ich wieder einen Ausfall, aber diesmal schien es tatsächlich "am PC" gelegen zu haben, habe den Netzwerkadapter deaktiviert und wieder aktiviert und es ging wieder (was bei den anderen Ausfällen nicht der Fall war/nicht ging). Woran könnte das denn liegen/gelegen haben? An irdengeinen Dienst oder irgendeine Einstellung in Windows? Was sollte ich mal überprüfen/im Auge behalten? :naughty:
Da kommt natürlich wieder eine ganze Menge in Frage, s.u.
Matzuko hat geschrieben:Normal sollte doch so eine "LAN-Verbindung" (PC -> Kabelmodem) nicht einfach unterbrochen werden, während beides (PC und Kabelmodem) scheinbar unverändert weiterlaufen?
Klar, normal ist das nicht. Aber durchaus üblich. Du vergisst unter anderem den Faktor Windows. Eins der schlechtesten und instabilsten Betriebssysteme ist leider unangefochtener Marktführer, zumindest noch. Das war schon damals z.B. bei Video so, falls sich noch jemand an diese antiquierte Technik erinnert. Das technisch deutlich mieseste System (VHS) hat die beiden besseren Konkurrenten (Beta und Video2000) vollkommen verdrängt. Es ist wie in der Politik, auch in der Technik setzt sich nicht immer die beste Lösung durch. Böse Zungen behaupten sogar, daß meistens der/das schlechtere gewinnt :twisted:
Matzuko hat geschrieben:Vielleicht habe ich mir auch zu viel Zeit gelassen und das Modem startete schon neu, aber: In der Modemlog steht (dementsprechend) nichts zum Ausfall von gerade. Auch kein Kommunikationsfehler zum PC. :kratz:
Also normalerweise steht dann was im Log, aber bei dem Cisco-Modem schließe ich erstmal gar nichts aus. Allerdings stehen im Modemlog i.d.R. KEINE Kommunikationsfehler mit dem PC. Etwas anderes ist das bei WLAN-Routern, die loggen normalerweise Anmeldungen und Abmeldungen von WLAN-Clients. Auch im Hinblick auf Deine ersten Fragen oben daher erstmal die wichtigste Rückfrage:
hängt das Cisco-Modem direkt über LAN-Kabel an Deinem PC oder sind da noch irgendwelche Router zwischen ?
Oder hängt das Modem via USB am PC ?
Ist da evtl. sogar noch eine WLAN-Verbindung mit im Spiel ?
Und ist Dein PC ein Desktop-PC oder evtl. ein Laptop ?

Jeder dieser vier Kandidaten (WLAN, Router, USB, Laptop) kann nämlich ein potentieller Störfaktor sein bzw. die Verbindungsstabilität stark beeinträchtigen.
Um hier nicht wieder Romane schreiben zu müssen bitte ich erstmal um Beantwortung der Fragen und werde dann nur auf die tatsächlich existierende Hardware eingehen.
Nur soviel vorab: wenn Du tatsächlich keine der vier genannten Komponenten einsetzt ist die Wahrscheinlichkeit für ein hardwareunabhängiges Problem sehr hoch.
Wer sich nun fragt warum ich nicht einfach "Softwareproblem" sage statt "hardwareunabhängiges Problem", das ist ganz einfach: "Hardwareprobleme" liegen oft an Treibern und Konfigurationen und sind damit streng genommen auch Softwareprobleme !

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 20.03.2011, 01:11

Das Kabelmodem ist direkt übers LAN-Kabel an den PC angeschlossen. Ich würde jetzt auch auf die Netzwerkkarte/den Treiber als erstes tippen. Ich habe ein ASUS Board mit einem Atheros AR8121/AR8113/AR8114 PCI-E Ethernet Controller, den Treiber hatte Windows 7 (64bit) über Windows Update runtergeladen, im Gerätemanager steht als Version 1.0.0.18. Ich hab auch mal gesucht ob ich einen neueren finde. Auf der ASUS Seite gibts 3 ältere aus 2009, der letzte ist eine Beta. Bei Asus stehen die Versionen 1.0.0.40 und 1.0.0.45 (Beta) als letztes. Komischerweise habe ich auf einer "inoffiziellen Atheros Treiberseite einen "neueren" aus 2010 gefunden, 1.0.0.22 (whql), aber wie man gleich erkennt, ist die Versionsnummer niedriger als bei ASUS, obwohl die bei ihrer Version aus 2009 angeben. Jetzt weiß ich auch gar nicht, ob ich den von Windows heruntergeladenen lassen soll oder welchen ich installieren soll. Auf der offiziellen Atheros Seite finde ich dazu gar nichts. Was würdest du herunterladen/installieren? DSL lief auch schon die ganze Zeit darüber, da hatte das allerdings noch nicht gemuckt, von daher weiß ich nicht, obs wirklich daran liegt. Vielleicht ist es noch was anderes. :confused:

PingWing
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von PingWing » 20.03.2011, 08:10

UM Hotline -> Störungsline -> Signale Prüfen lassen

ernstdo
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von ernstdo » 20.03.2011, 10:02

Vielleicht ist es noch was anderes.
Liegt es vielleicht an Deiner Bastelei !?
http://www.unitymediaforum.de/viewtopic ... 53&t=15608

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 20.03.2011, 15:23

ernstdo hat geschrieben:Liegt es vielleicht an Deiner Bastelei !?
Nein, tut es nicht. Das wüsstest du auch selbst, wenn du mal auf das Datum schaust, anstatt einfach nur dumm zu kommen und mit ziemlich großer Unwissenheit einen eigentlich sinnfreien Beitrag abzugeben. Oder wo ist dein freundlicher Ansatz zu helfen? Vielleicht habe ich ihn nur überlesen. Seit 1 Jahr hier, über 1000 Beiträge, da verwundert so ein Beitrag schon etwas. Die Ausfälle waren vor dem Script-Einsatz und das Script wurde bisher auch nur einmal eingesetzt, nämlich genau einmal, um es zu testen. Und das Script hat nun wirklich gar nichts mit dem Problem zu tun, das startet nur das Modem über einen einfachen und einzeiligen Befehl neu (über das Webinterface des Kabelmodems kann man es sogar über einen Button neustarten, das ist genau der gleiche Befehl). Du kannst das Modem aber natürlich auch direkt ausschalten, indem du hingehst und den Schalter drückst oder es aus der Steckdose ziehst, das hat aber immer noch nichts mit einem Verbindungsabbruch seitens Unitymedia oder seitens des Treibers zu tun. Wahrscheinlich meinst du sogar noch, dass du Recht hast, wenn ich mir deine Signatur angucke, so nach dem Motto, "kommt davon", nein, kommt eben nicht davon, "selbst Schuld, was bastelt er auch daran rum", nein, auch das nicht, weder selbst Schuld noch daran rumgebastelt, mit Basteln hat das nichts zu tun, fürs Basteln gibts Papier und Schere und aus dem Alter bin ich raus. Wenn du nichts konstruktives beizutragen hast, enthalte dich bitte einfach. Wenn du wirklich helfen und nicht nur draufhalten möchtest, erst einmal alles lesen und verstehen, das macht es für beide Parteien einfacher. Das Sprichwort von Dieter Nuhr kennst du ja sicherlich und muss nicht extra erwähnt werden. Aber es behält doch immer wieder seine Gültigkeit. :super:
PingWing hat geschrieben:UM Hotline -> Störungsline -> Signale Prüfen lassen
Das lasse ich bei Gelegenheit machen, wenn das Modem in der Log wieder einen oder mehrere Verbindungsabbrüche protokolliert hat. :)

Vorher muss ich noch die Geschichte mit dem Treiber klären. Auch wenn das bisher mit DSL keine Probleme verursacht hat... wer weiß. ;)
Matzuko hat geschrieben:(...) den Treiber hatte Windows 7 (64bit) über Windows Update runtergeladen, im Gerätemanager steht als Version 1.0.0.18. Ich hab auch mal gesucht ob ich einen neueren finde. Auf der ASUS Seite gibts 3 ältere aus 2009, der letzte ist eine Beta. Bei Asus stehen die Versionen 1.0.0.40 und 1.0.0.45 (Beta) als letztes. Komischerweise habe ich auf einer "inoffiziellen Atheros Treiberseite einen "neueren" aus 2010 gefunden, 1.0.0.22 (whql), aber wie man gleich erkennt, ist die Versionsnummer niedriger als bei ASUS, obwohl die bei ihrer Version aus 2009 angeben.(...)
Vermutlich keine nennenswerte Unterschiede, aber manchmal liegt es eben im Detail. Welche Version würdet ihr denn nehmen, die mit der höhren Versionsnummer oder die, die laut Datum zuletzt erschienen ist (egal ob von der ASUS Seite oder der inoffiziellen Treiberseite)?

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 21.03.2011, 20:26

Mon Mar 21 19:23:53 2011 82000500 Critical (3) Started Unicast Maintenance Ranging - No Response received - ...
Was bedeutet das?

Die Meldung hatte ich schon einmal am 13. März, siehe Bild auf Seite 2.

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von conscience » 21.03.2011, 20:42

Hallo.

"Reflexionen" im Kabel :kratz:

http://forums.comcast.net/t5/Computer-H ... m-p/834787


Gruß
Conscience

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 21.03.2011, 20:49

Soll heißen? Das Kabel wird durch ein anderes Kabel gestört? Trotz guter Modemwerte? :confused:

Ich habe übrigens nur das Kabelmodem angeschlossen (daran den PC, Telefon zur Zeit nicht), TV beziehe ich nicht.

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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von conscience » 21.03.2011, 21:00

Matzuko hat geschrieben:Soll heißen? Das Kabel wird durch ein anderes Kabel gestört? Trotz guter Modemwerte? :confused:

Ich habe übrigens nur das Kabelmodem angeschlossen (daran den PC, Telefon zur Zeit nicht), TV beziehe ich nicht.
Hallo b

Ich bin kein Techniker...

Ich weiß, dass "Geräte", die ganz woanders stehen, ins
Netz "strahlen" können.

Vielleicht kann ein Techniker dir hier mehr dazu sagen.

Grüße
Conscience

Matzuko
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 23.03.2011, 16:28

Heute war das Internet gleich eine ganze Stunde weg, interessanterweise kam heute aber auch ein Techniker vorbei, hatte vorher natürlich zwecks Termin angerufen. Als er kam war das Internet noch weg, also eigentlich ideal. Er hat erst an der Multimediadose im Wohnzimmer gemessen, hier ging der Rückkanal nicht. Dann hat er direkt am Hausverteiler und am Verteiler/Verstärker gemessen, da ging der Rückkanal dann wieder. Am Ende nochmal in der Wohnung an der Dose, auch da ging der Rückkanal dann wieder, Modem lief wieder, Internetverbindung stand bzw. steht noch immer. Er hat also nichts gemacht, außer Kabel ab, sein Messgerät dran, Kabel wieder dran. Zum 1-stündigen Ausfall konnte er nichts sagen, soweit ihm bekannt keine (Bau-)Arbeiten. Die Werte waren auch alle nach wie vor gut. Zur Modemlog konnte er leider auch nicht viel sagen. Scheinbar speichert die Log aber auch nur die letzten ~50 Einträge, die älteren scheinen irgendwie abgeschnitten zu sein. Aber das was drin stand, brachte ihm auch noch keine wirkliche Erkenntnis. Und so zog er dann wieder ab. Das Problem hat sich also erst einmal vorläufig wieder von selbst gelöst. Naja, bis zum nächsten Ausfall/zur nächsten Störung. Wenn das Internet nach seinen Messungen immer noch nicht gegangen wäre, hätte er sich wohl echt was einfallen lassen müssen. Nun soll ich bis zur nächsten Störung warten und wenn eine ist, mich wieder melden. Dann wiederholt sich das Spiel wahrscheinlich nochmal, ohne den Verursacher zu finden. Es muss doch einen Grund haben, warum der Rückkanal über eine Stunde lang bis zur Techniker-Ankunft nicht ging? :kratz:

PS: Achja, nachdem Ausfall hatte ich auch wieder eine neue IP! Normal bekomme ich nicht grundsätzlich eine IP, nur, weil das Modem aus ist oder neustartet (nur, wenn ich so eine Störung habe). Hatte hier schon mal 3 oder 4 Tage non-stop die selbe IP, ist ja auch normal, bei Unitymedia, trotz ausgeschaltetem Modem (so bestätigt das auch immer wieder der Support). Diese Information nur der Vollständigkeit wegen.

Matzuko
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Re: Internet/Telefonausfälle Seltenheit? Störungsmeldung?

Beitrag von Matzuko » 23.03.2011, 17:39

Und nochmal 2 Ausfälle.

In der Log steht diesmal auch wieder "nur":

Code: Alles auswählen

Wed Mar 23 17:30:52 2011 	 69010200	 Notice (6)	 SW Download INIT - Via Config file 									be_diamond_1_epc3212.bin

Wed Mar 23 17:30:44 2011 	 2436694064	 Critical (3)	 Booting up the cable modem

Time Not Established	 82000500	 Critical (3)	 Started Unicast Maintenance Ranging - No Response received - ...

Wed Mar 23 17:25:41 2011 	 82000500	 Critical (3)	 Started Unicast Maintenance Ranging - No Response received 									- ...

 Wed Mar 23 17:20:28 2011 	 2436694064	 Critical (3)	 Booting up the cable modem
Am Modem konnte man ganz klar erkennen, dass er keinen Verbindung aufbauen/aufrechterhalten konnte (LEDs aus/blinkend).

So schlimm wie heute war es noch nie! Mal in den ersten Tagen relativ kurz 3-5 Aussetzer. Heute 3. Aber der erste gleich eine Stunde lang...

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