HD+ - Ja der Nein ?

Allgemeine Fernseh- und Radiothemen werden in diesem Forum behandelt.
Antworten

HD+ kommt für mich in Frage

Ja, Hauptsache ich empfange die privaten Sender endlich in HD
5
11%
Ja, denn es stört mich nicht, wenn dabei CI+ eingeführt wird
3
7%
Ja, aus sonstigen Gründen
2
5%
Nein, denn ich möchte nicht, dass CI+ etabliert wird
17
39%
Nein, denn ich zahle keine 4,50€ für bisher frei empfangbare private Sender, die früher oder später sowie so in HD senden werden
15
34%
Nein, aus sonstigen Gründen
2
5%
 
Abstimmungen insgesamt: 44

Devport
erfahrener Kabelkunde
Beiträge: 66
Registriert: 10.03.2009, 01:57

HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von Devport » 05.08.2009, 20:10

Bald also wird es HD+ ( zunächst via Satelit, später sicher auch bei UM, möglicherweise als Teil des geplanten HD-Pakets ) geben und man kann dann für wahrscheinlich ca. 4,50€ im Monat ( bei Kauf eines CI+ Receivers sogar 1 Jahr umsonst ) Pro Sieben, Sat.1, RTL, VOX und weitere Privatsender in HDTV abonnieren. Sollte HD+ erfolgreich sein, wird man damit CI+ einführen und die Sender werden in Zukunft bestimmen können, was der Kunde aufzeichnen darf ( am Anfang wird man natürlich alles aufzeichnen dürfen, denn wichtig für die Sender ist zunächst CI+ zu etablieren. Wenn es sich dann durchgesetzt hat, werden möglicherweise nach und nach härtere Aufzeichnungslimits eingeführt ). Daher wollte ich mal schauen, wie es hier im Forum aussieht - ob es genug Interessenten gibt, die die Katze im Sack kaufen würden.

Bitte stimmt objektiv ab, also ob HD+ für euch aufgrund der besseren Qualität wichtiger ist als der damit einhergehende zukünftige Kontrollverlust über die Aufzeichnungsmöglichkeiten.

mercedesstern
Kabelexperte
Beiträge: 220
Registriert: 15.02.2009, 15:22

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mercedesstern » 05.08.2009, 20:49

Hi ich bleibe dabei auch ,wenn ich mich wiederhole ,sobald das Erste hd und Zdf hd senden hat HD+keine Chance sorry Webung in Hd habe ich keinen Bock

mischobo
Moderator
Beiträge: 2483
Registriert: 19.04.2006, 15:46
Wohnort: Bundesstadt Bonn
Kontaktdaten:

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mischobo » 05.08.2009, 20:49

... HD+ ist eine reine Satplattform und hat mit Kabel erstmal rein gar nichts zu tun. Astra erbringt mit HD+ den Sendern ähnliche Dienstleistungen, wie sie auch die Kabelanbieter den Sender anbieten.
Im Kabelnetz von Unitymedia wird es kein HD+ geben und aus dem Grund passt diese Umfrage nicht in die Rubrik "HDTV bei Unitymedia".
Da es sich um eine Umfrage eines Sat-Plattformbetreibers handelt, habe ich die Umfrage in den Offtopic-Bereich des Forums verschoben.

mercedesstern
Kabelexperte
Beiträge: 220
Registriert: 15.02.2009, 15:22

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mercedesstern » 05.08.2009, 20:55

Mischobo sorry aber ich denke du hast keine Ahnung ,es geht doch um viel Kohle

std
Glasfaserstrecke
Beiträge: 1305
Registriert: 07.10.2007, 17:06

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von std » 05.08.2009, 21:49

@mercedesstern

ich denke du hast selber keine Ahnung

HD+ ist ein Projekt des Satellitenbetreibers Astra. Damit wird den Privatsendern eine Plattform zur Verfügung gestellt um ihr HD-Programm zu vertreiben und Gebühren dafür einzufahren
Das wird im Kabel sicherlich nicht kommen. Denkbar sind aber ähnliche Projekte unter anderem Namen die dann natürlich von den kabelanbietern betrieben werden
SKY wird ja auch schon von den Kabelanbietern verschlüsselt und nicht mehr von Sky selber

http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=53445

mischobo
Moderator
Beiträge: 2483
Registriert: 19.04.2006, 15:46
Wohnort: Bundesstadt Bonn
Kontaktdaten:

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mischobo » 06.08.2009, 03:00

mercedesstern hat geschrieben:Mischobo sorry aber ich denke du hast keine Ahnung ,es geht doch um viel Kohle
... danke für die Blumen :roll:
HD+ gibt es deshalb, weil die Sender auch bei der Satverbreitung gerne solche Geschäftsmodelle mutzen wollen, wie es ihnen u.a. Unitymedia im Kabel anbietet.
Und natürlich geht es um Kohle und auch bei der anstehenden Verlängerung der Einspeiseverträge geht es um viel Kohle. Bei Unitymedia werden die kommerziellen Sender mit der HD-Option angeboten, bei der dann auch der HDTV-Receiver enthalten sein. Kostenlos wird das auch nicht sein. Mit HD+ hat das überhaupt nichts zu tun. HD+ ist eine reine Satangelegenheit. Allenfalls in Kleinstkabelnetzen könnte HD+ hier und da auftauchen ...

mercedesstern
Kabelexperte
Beiträge: 220
Registriert: 15.02.2009, 15:22

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mercedesstern » 06.08.2009, 20:43

Habe ja nie behauptet das ich Ahnung habe

std
Glasfaserstrecke
Beiträge: 1305
Registriert: 07.10.2007, 17:06

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von std » 06.08.2009, 20:51

aber anderen unterstellt sie hätten keine

mercedesstern
Kabelexperte
Beiträge: 220
Registriert: 15.02.2009, 15:22

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mercedesstern » 06.08.2009, 20:57

Hast du Ahnung ,oder bist du nur beleidigt

std
Glasfaserstrecke
Beiträge: 1305
Registriert: 07.10.2007, 17:06

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von std » 23.08.2009, 07:41

natürlich habe ich nicht von allem Ahnung. Aber ich kann zumindest lesen, und verstehen, was im oben verlinkten Text steht

Allerdings hast du nicht ganz unrecht. HD+ läuft zwar auf der Plattform von Astra, setzt aber auf das "Verschlüsselungssystem" CI+
ieses beschneidet den Nutzer in seinem Recht Sendungen aufzuzeichnen und kann sogar das Umschalten während der Werbung verhindern
CI+ ist auch bei den Kabelanbietern im Gespräch. Setzt es sich nun auf Satellit flächendeckend durch werden die Kabelanbieter da sicherlich aufspringen. Mit der Zwangsverschlüsselung der Privaten werden wir aber schon genug gegängelt

Nichts dagegen das die Anbieter ihren Content schützen wollen. Sie stellen die Infrastruktur zur Verfügung und haben natürlich was gegen Schwarzseher. Aber jeder zahlende Kunde sollte die Möglichkeit haben so viele TVs und Aufzeichnungsgeräte wie er will in seiner Wohnung betreiben zu können

Moses
Network Operation Center
Beiträge: 7019
Registriert: 06.03.2007, 15:49
Wohnort: Bonn

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von Moses » 23.08.2009, 10:02

std hat geschrieben:Nichts dagegen das die Anbieter ihren Content schützen wollen. Sie stellen die Infrastruktur zur Verfügung und haben natürlich was gegen Schwarzseher. Aber jeder zahlende Kunde sollte die Möglichkeit haben so viele TVs und Aufzeichnungsgeräte wie er will in seiner Wohnung betreiben zu können
Halt. Die Anbieter die "ihren Content" schützen wollen und die Anbieter, die Infrastruktur zur Verfügung stellen, sind nicht dieselben. Die Sender wollen eine Grundverschlüsselung um ihren Content zu schützen. Die Infrastrukturanbieter müssen da zwischen ihren beiden Kundenstämmen vermitteln: Die Sender auf der einen Seite, die maximale Gängelung fordern und die Zuschauer auf der anderen Seite, die zurecht ihre Freiheit fordern.

Das ist ein Detail, was man gerade bei der Diskussion über Zwangsverschlüsselung nicht außer acht lassen sollte.

mercedesstern
Kabelexperte
Beiträge: 220
Registriert: 15.02.2009, 15:22

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mercedesstern » 28.08.2009, 13:35

Sollte sich HD+ wirklich durchsetzen im Kabelnetz ,wäre das zugleich das Ende von HD und Digital TV in Deutschland

MustBeUnique
Kabelexperte
Beiträge: 139
Registriert: 17.07.2007, 22:57
Wohnort: Aachen

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von MustBeUnique » 28.08.2009, 16:24

mercedesstern hat geschrieben:Sollte sich HD+ wirklich durchsetzen im Kabelnetz ,wäre das zugleich das Ende von HD und Digital TV in Deutschland
Kannst Du nicht lesen oder willst Du es nicht verstehen? HD+ KANN sich nicht im Kabel durchsetzen, weil das ein Astra-Ding für Sat ist, das hat rein GAR NICHTS mit Kabel zu tun...

std
Glasfaserstrecke
Beiträge: 1305
Registriert: 07.10.2007, 17:06

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von std » 28.08.2009, 16:44

naja

mercedesstern schmeißt die Begriffe halt durcheinander
Das bei HD+ verwendete Verschlüsselungsverfahren, CI+, könnte sich durchaus auch im Kabel durchsetzen
Dagegen müssen sich die Kunden auf jeden Fall wehren

mercedesstern
Kabelexperte
Beiträge: 220
Registriert: 15.02.2009, 15:22

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mercedesstern » 28.08.2009, 20:24

Sorry,ja ich habe beide Begriffe verwechselt,natürlich mus es Ci+ heissen

Devport
erfahrener Kabelkunde
Beiträge: 66
Registriert: 10.03.2009, 01:57

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von Devport » 28.08.2009, 21:36

Sollte sich HD+ per Satelit duchsetzen, wird das zur Folge haben, dass die Sender auch per Kabel keine Übertragung der HD Sender ohne einen zu HD+ vergleichbaren Schutz - also CI+ - erlauben werden. Insofern wird der (Mis-)Erfolg von HD+ auch auf den Kabelempfang nachhaltige Auswirkungen haben. Es ist der potente Versuch den Zuschauern in Zukunft die Kontrolle über ihre Aufzeichnung von Sendungen zu nehmen. Die einzige Möglichkeit dies zu verhindern, ist keine HD+ / CI+ Geräte zu kaufen - denn nur, wenn die Firmen, die diese perfiden Systeme unterstützen, durch die Investitionen in Entwicklung und Lizenzen große Verluste machen, werden sie damit aufhören, solche Geräte herzustellen. Wenn aber genug Verbraucher überzeugt werden können HD+ / CI+ Geräte ( die nunmal auch abwärtskompatibel sind ) zu kaufen, in der Hoffnung damit für die Zukunft gerüstet zu sein, wird dies dazu führen, dass CI Geräte nicht mehr hergestellt werden und die Sender werden ab dann bestimmen, was die Zuschauer aufnehmen dürfen und wann diese Aufzeichnungen automatisch (!) wieder gelöscht werden.

Schon die Module, die HD+ Empfang über CI ermöglichen, erlauben gar keine Aufzeichnung und Timeshift nur bis 90 Minuten...
http://www.digitalfernsehen.de/news/news_819483.html Zitat von Alexander Sacher, Vice President Receiver Technology bei der Astra Platform Services GmbH :
Bei diesen speziellen CI-Modulen wird eine Aufnahmefunktion voraussichtlich nicht möglich sein, die Timeshift-Funktion für zeitversetztes Fernsehen bis 90 Minuten ist voraussichtlich erlaubt
Ein Ziel wird es wohl sein, dass man Sendungen bei Gefallen über die Webportale der Sender nachträglich kaufen muss
http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=35683&p3=
Nach RTL und einigen Sendern der ProSiebenSat.1-Gruppe startet nun auch VOX ein Internetportal, das TV-Inhalte zum Abruf bereit hält.
[...]
Etwas tiefer in die Tasche greifen müssen Fans der US-Krimiserie «CSI: NY». Die Folgen der Bruckheimer-Produktion kosten 1,99 Euro.

Moses
Network Operation Center
Beiträge: 7019
Registriert: 06.03.2007, 15:49
Wohnort: Bonn

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von Moses » 01.09.2009, 21:06

CI+ ist von den Kabelnetzbetreibern mit spezifiziert worden... ich denke schon, dass die Interesse daran den Standard auch zu nutzen.

Es liegt hier an den Kunden, ob sie sich endlich mal gezielt zur Wehr setzen, oder weiter schlucken...

Benutzeravatar
opa38
Glasfaserstrecke
Beiträge: 1321
Registriert: 18.04.2006, 21:36
Wohnort: Düsseldorf (in der längsten Theke der Welt)

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von opa38 » 01.09.2009, 23:53

Moses hat geschrieben:
Es liegt hier an den Kunden, ob sie sich endlich mal gezielt zur Wehr setzen, oder weiter schlucken...
Genau....hoffentlich begreift die Masse der Kunden auch, was sie sich durch den Kauf selbst antun würden..... :kratz:
Sky+ 2TB incl. Anityme
Technisat Multytenne Twin
Ish 2play 32Mbit
Sky HD+3D incl. sämtlicher HD Sender

mischobo
Moderator
Beiträge: 2483
Registriert: 19.04.2006, 15:46
Wohnort: Bundesstadt Bonn
Kontaktdaten:

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von mischobo » 04.09.2009, 10:20

Moses hat geschrieben:CI+ ist von den Kabelnetzbetreibern mit spezifiziert worden... ich denke schon, dass die Interesse daran den Standard auch zu nutzen.

Es liegt hier an den Kunden, ob sie sich endlich mal gezielt zur Wehr setzen, oder weiter schlucken...
... meines Wissens war nur Kabel Deutschland in die Entwicklung von CI+ involviert. Der Haken bei CI+ sind die nicht unerheblichen Lizenzkosten, die CI+ für Plattformbetreiber nicht gerade attraktiver machen.
In Deutschland haben bislang steht nur bei Kabel Deutschland und Kabel BW fest, dass sie CI+-Lösungen anbieten werden. Auch HD+ beabsichtigt CI+-Lösungen und plant im Laufe nächsten Jahres auch eine CI+-Lösung anzubieten. Allerdings gibt's da seitens HD+ noch Klärungsbedarf.

Telecolombus, einer der ersten Plattformbetreiber, der sich zu CI+ bekannte, hat inzwischen wieder einen Rückzieher gemacht. Bei Telecolombus ist man der Ansicht, dass die zusätzlichen Kosten für CI+ von denen übernommen werden, die von CI+ partizipieren. Aus Sicht von Telecolumbus sind das die Geräte-Hersteller.

CI+-Lösungen sind grundsätzlich optional und werden sicherlich mit zusätzlichen monatlichen Entgelten verbunden sein. Standard werden weiterhin proprietäre Receiver bleiben.

Naja, ob sich der Kunde großartig zur Wehr setzen wird ?
Schau dir mal T-Entertain an. Die Telekom vermeldet 800.000 T-Entertain-Kunden und das obwohl sie auf Techniken setzen, mit denen man die Kunden erheblich gängeln, als es mit CI+ möglich ist.
Das Zauberwort heisst DRM und CI+ ist ein Versuch DRM auf den klassischen Verbreitungswegen zu etablieren.

Wie in der aktuellen "Unitymedia Investors Day Presentation" nachzulesen ist, wird Unitymedia langfristig DVB-C durch IPTV (wird wohl DVB-IPTV sein) ersetzen. Vorteil: man kann DRM -Lösungen einsetzen und es werden keine Smartcards benötigt. Da die Unterstützung von DRM-Lösungen Teil des offenen DVB-IPTV-Standard ist, werden entprechende Empfangsgeräte auch interoperatibel sein ...

Benutzeravatar
Gehteuch Nixan
Übergabepunkt
Beiträge: 262
Registriert: 23.04.2008, 09:03
Wohnort: 45276 Essen-Steele

Re: HD+ - Ja der Nein ?

Beitrag von Gehteuch Nixan » 06.09.2009, 10:23

Auszug der Zeitschrift "SATVISION", Heft 09, Seite 36/37.

Ungewisse Zukunft dank CI+
Da alle großen deutschen Kabelnetzbetreiber offen ihr Interesse an CI-Plus bekunden, sieht die Zukunft für diese Art der Entschlüsselung und Nutzung vermutlich düster aus.
Interne DVB-C Tuner mit CI 1.0 Schnittstelle können dann bestenfalls noch für die Wiedergabe der öffentlich-rechtlichen Sender genutzt werden.
Von den mit CI+ verbundenen Einflussmöglichkeiten der Sendeanstalten ganz zu schweigen.
Unity 2play 32.000-Selfsat H 30 D2 Sat Antenne (Astra 19.2°)- BildMac miniBild-OS X 10.6-2,53 GHz Intel Core 2 Duo Prozessor-
8 GB DDR3 RAM-Elgato eyetv diversity DVB-T mit eyetv 3 Samsung LE32B579

Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast