Unity Media und KDG wollen ARD-Radiotp. einspeisen

[mischobo]

Bekanntlich werden die Sat-Transponder nicht mehr 1:1 ins Kabel von UM übernommen, sondern es werden von der ARD ohne Umweg DVB-C-Multiplexe erstellt und den Kabelnetzbetreibern (aktuell Unitymedia und Kabel BW) per Glasfaser zugeführt werden. Diese DVB-C-Multiplexe werden von den Kabelnetzbetreibern 1:1 durchgeleitet. Anzahl der Programme und Qualität wird ausschliesslich von der ARD bestimmt. Die Kabelnetzbetreiber haben darauf keinen EInfluss.

Das ist nicht ganz richtig, weil die ARD, wie man auf der Website des Bayerischen Rundfunks lesen konnte, verschiedene Varianten anbietetet, zwischen denen die Kabelnetzbetreiber frei wählen können:

Das Kabelkompression-Center der ARD

Nicht via Satellit sondern per Leitung - das ist das alternative Zuführungskonzept für große Kabelnetze: Unitymedia (Kabelnetzbetreiber in Hessen und Nordrhein-Westfalen) sowie Kabel Baden-Württemberg haben sich dafür entschieden und beziehen unsere Digitalprogramme für den Großteil ihrer Kabelnetze ab voraussichtlich Mai 2008 aus dem ARD-eigenen Kabelkompression-Center (KCC).

Das KCC in Frankfurt bietet zwei unterschiedliche Multiplex- Kombinationen an, aus denen die Kabelnetzbetreiber selbstständig auswählen können. Dies wird abhängig vom Ausbaugrad und der Kapazität der jeweiligen Netze geschehen und bedingt dann die Anzahl der Programme und die Bild- und Tonqualität (Datenrate).

... die ARD bietet zwei Multiplex-Kombinationen an, die eine für ausgebaute Netze und die andere für nicht ausgebaute Netze. Die jeweiligen Mulitplexe werden von der ARD erstellt und von den Kabelnetzbetreibern 1:1 durchgeleitet. Über Zusammenstellung und Bild- und Ton-Qualität entscheidet einzig und allein die ARD ...

[Beobachter7]

Das KCC in Frankfurt bietet zwei unterschiedliche Multiplex- Kombinationen an, aus denen die Kabelnetzbetreiber selbstständig auswählen können.

... die ARD bietet zwei Multiplex-Kombinationen an, [...] Über Zusammenstellung und Bild- und Ton-Qualität entscheidet einzig und allein die ARD ...

Ist der erste Satz oben so schwer zu begreifen? Oder was ist an dem Wort "selbständig" so unverständlich?

[mischobo]

Das KCC in Frankfurt bietet zwei unterschiedliche Multiplex- Kombinationen an, aus denen die Kabelnetzbetreiber selbstständig auswählen können.

... die ARD bietet zwei Multiplex-Kombinationen an, [...] Über Zusammenstellung und Bild- und Ton-Qualität entscheidet einzig und allein die ARD ...

Ist der erste Satz oben so schwer zu begreifen? Oder was ist an dem Wort "selbständig" so unverständlich?

... wörtlich ist auf der BR-online Site zu lesen:

Das KCC in Frankfurt bietet zwei unterschiedliche Multiplex- Kombinationen an, aus denen die Kabelnetzbetreiber selbstständig auswählen können. Dies wird abhängig vom Ausbaugrad und der Kapazität der jeweiligen Netze geschehen und bedingt dann die Anzahl der Programme und die Bild- und Tonqualität (Datenrate).

... demnach gibt es eine Multiplex-Kombination für ausgebaute Kabelnetze und eine Multiplex-Kombination für nicht ausgebaute Netze. Kapazitätsengpässe gibt es bei Unitymedia und Kabel BW nur in nicht ausgebauten Netzen. Die Multiplex-Kombination für ausgebaute Netze enthalten auch alle ARD-Hörfunkprogramme. In der ARD-digital-FAQ zur Qualitätsoffensive ist zu lesen, dass sowohl Unitymedia als auch Kabel BW in ihren ausgebauten Netzen alle ARD-Hörfunkprogramme verbreiten werden.

Die Kabelnetzbetreiber haben nicht unbedingt die große Auswahl. Das ist so, als würde VW nur einen blauen Golf mit 60 PS und einen rosa Golf mit 100 PS anbieten würden. Auch hier könnte der potentielle Käufer selbständig auswählen ...

[Beobachter7]

Die Kabelnetzbetreiber haben nicht unbedingt die große Auswahl.

Das ist ja auch gut so.

Das ist so, als würde VW nur einen blauen Golf mit 60 PS und einen rosa Golf mit 100 PS anbieten würden. Auch hier könnte der potentielle Käufer selbständig auswählen ...

Beim ersten Massenauto, dem Ford Modell T hieß es: Sie können das Auto in jeder Farbe haben, solange diese schwarz ist... Heute kriegt man ein neues Auto überhaupt nicht mehr in Farbe, sondern nur in grau, außer man ist bereit, mindestens einen halben Tausender für Farbe draufzulegen.

Man kann die Verbreitung der verschiedenen ARD-Muxe sicherlich als eine Frage betrachten, ob denn das Glas halb voll oder halb leer ist, aber den Kabelnetzbetreibern die Entscheidung zu überlassen, was wir von den öffentlich-rechtlichen Programmen sehen dürfen und in welcher Qualitität, wäre ja wohl das allerletzte, was einem selbst in den allerschlimmsten Albträumen einfallen würde.

[Invisible]

Eben. Wenn ich die ständig ausufernde Anzahl der öffentlich-rechtlichen Sparten- und Wiederholungskanäle sehe dann muß man nicht jeden Schwachsinn einspeisen. Schlimm genug wenn wir das mit unseren GEZ-Gebühren finanzieren müssen.

[dyewitness]

Eben. Ob die ARD schon mal von sowas, um bei dem Autobeispiel zu bleiben, wie Selbstkonfiguarion gehört hat?

Es klang ja oben schon irgendwie spöttisch an, aber es stimmt doch. Bei dem passenden Programm bekomme ich meinen Golf auch in kotzgrün-metallic. Und nicht nur in schwarz oder schwarz und nicht zu vergessen schwarz.

Aber wahrscheinlich braucht die ARD jetzt ebenfalls 100 Jahre (Ford T 1908 Audi /BMW /VW Individualprogramme 2008)... .

PS: Übrigens: Ein silbernen Golf kostet den halben tausender mehr. Ein weißer, schwarzer oder roter kostet den Grundpreis.

[Beobachter7]

dann muß man nicht jeden Schwachsinn einspeisen.

Also streichen wir 9live, die ganzen Versandkataloge, DSF, "Das Vierte", Tele5, RTL (alle), SAT1/Pro7 (alle), ...

[FBI01]

Eben. Ob die ARD schon mal von sowas, um bei dem Autobeispiel zu bleiben, wie Selbstkonfiguarion gehört hat?
Es klang ja oben schon irgendwie spöttisch an, aber es stimmt doch. Bei dem passenden Programm bekomme ich meinen Golf auch in kotzgrün-metallic. Und nicht nur in schwarz oder schwarz und nicht zu vergessen schwarz.
Aber wahrscheinlich braucht die ARD jetzt ebenfalls 100 Jahre (Ford T 1908 Audi /BMW /VW Individualprogramme 2008)... .
PS: Übrigens: Ein silbernen Golf kostet den halben tausender mehr. Ein weißer, schwarzer oder roter kostet den Grundpreis.

Aus dem Kabel Compression Center in Frankfurt am Main werden fertig gemuxte Programmpakete als Multicaststrom an die Kabelnetzbetreiber übergeben. An einem fertigen Mux ändern die Kabelbetreiber inhaltlich nichts mehr - warum auch ?!

Die Vergleiche mit den PKWs sind irgendwie Unsinn. Die Zusammenstellung der Multiplexe in der Hand der ARD zu lassen ist ja durchaus wünschenswert. Wie wäre es, wenn die Kabelbetreiber "Das Erste" z.B. bei einem Olympia Event im Datenstrom begrenzen würden, wenn auf dem gleichen Multiplex ein "Pay-Sender" für mehr Daten ordentlich was anbietet? Dann könnte man die verfügbare Qualität nicht mehr garantieren ...

Unity Media kann mit den fertig angelieferten Multiplex-Strömen in optimal abgestimmter Qualität sein eigenes Angebot ordentlich aufpolieren und wird mit der Verantwortung für die Qualität gar nicht erst überfordert. Denn - es ist doch wohl unbestritten - in diesem Zusammenspiel ist eher UM die "Telekom" als die ARD ... "Kabelnetze wie Phönix aus der Asche und volle Kassen bei den neuen Kabel-Dienstleistern" und die ARD hilt sogar noch kräftig mit. Nicht auszudenken, wenn UM sich aus dem DVB-S Angebot selbst was zurecht gemuxt hätte - dann wären wir bei den Dritten-Programmen vermutlich zur "Body In Balace"-Qualität (< 600 kbit/s total) verurteilt und hätten alles auf einer Frequenz bekommen ...

[dyewitness]

Diese Problem könnte die ARD mit geschickten Klauseln im Einspeisevertrag begegnen.

- Mindestauflösung
- Mindesbandbreite pro Kanal (Video)
- Mindestbandbreite pro Kanal (Audio)
- Zusätzliche Audistreams
- Mindestbildrate
- Mindestbandbreite des Gesamtmuxxes

- Zusatzklausel Special Event / HDTV.

Ob die UM das jedoch angenommen hätte, wäre auf einem anderen Blatt gestanden.

Aber zumindes ist es falsch zu behaupten, dass ein reines UM Muxxing gleichzeitig zwangsläufig zu bescheidener Qualität führen muss. Wenn dies so ist, dann liegt das am fehlenden Interesse diesbezüglich des Programmbetreibers, seinem fehlenden Verhandlungsgeschick oder seiner fehlenden Markt- und damit Verhandlungsmacht.

[FBI01]

(...) - Zusatzklausel Special Event / HDTV. (...)
Ob die UM das jedoch angenommen hätte, wäre auf einem anderen Blatt gestanden.
Aber zumindes ist es falsch zu behaupten, dass ein reines UM Muxxing gleichzeitig zwangsläufig zu bescheidener Qualität führen muss. Wenn dies so ist, dann liegt das am fehlenden Interesse diesbezüglich des Programmbetreibers, seinem fehlenden Verhandlungsgeschick oder seiner fehlenden Markt- und damit Verhandlungsmacht.

Hi, ich habe es nicht behauptet, sondern vermutet. Ich gebe Dir Recht, man könnte sowas alles vereinbaren - ich vermute (!) jedoch, dass wir dann noch lange nicht soweit wären. Die ARD zeigt doch aber, dass sie als "Programmbetreiber" großes Interesse an der Qualität hat und es mit dem muxen gleich selbst erledigt. Ich denke nicht, dass UM darüber betrübt ist ...

[Beobachter7]

Diese Problem könnte die ARD mit geschickten Klauseln im Einspeisevertrag begegnen.

- Mindestauflösung

usw usf.

Die haben das noch viel einfacher gemacht: Ihr bekommt zwei Paketkombination zur Auswahl, und fertig.

Und ich bin froh, daß dies so ist.

[dyewitness]

Einfacher, aber unflexibler.

Denn so dürfen 30% der Leute mit Kabel aus NRW/Hessen weiterhin, wie schon seit Jahren, auf ein nennenswertes Angebot im digitalen Hörfunk verzichten.

Denn die Muxxe legt die ARD ja leider nicht so aus, dass zumindest DLF, DLR, Dok & Deb, alle WDR und alle HR Derivate i n alle Netze kommen.

Nö, sie machen es sich, wie ja das ganze gerade Thema ist, einfach und machen im Grunde eine Streamkombination, flanschen dann einen weiteren 256QAM Transponder darauf, nämlich den, der den Hörfunkttransponder umsetzt (und eventuell noch ein paar weitere Regionalzeiten etc. um eben die 51 MBit/s zu füllen (Wenn sie das überhaupt tun und nicht gleich auf dem 4. Transponder 60% Nullbits senden und damit nur um die 20 MBit/s netto belegen, sprich den DVB-S Hörfunkttransponder 1 zu 1 durchschalten nachdem sie die TV Programme auf ihm ausgefiltert haben)) und fertig sind die sagenumwogenen 2 Streamkombinationen.

Zumindest liest sich das so in den Aussagen, die man bisher bekommen hat.

Also wird es seitens der ARD 3 gemuxxte TV Streams für ALLE geben, mit viel Glück mit den Lokalzeiten und ohne die "Lokalzeiten" aus anderen Bundesländern und darüber hinaus für die privillegierten Netze einen 4 muxx der wohl wahrscheinlich sich kaum von Hörfunksatzmuxx unterscheidet.

Das Ganze ist so schon ärgerlich genug.

Eine ganz andere Dimension bekommt es, wenn man dabei ans Geld denkt. Oder habe ich etwas verpasst und die Leute im ausgebauten Netz zahlen mehr Kabelfernsehgrundgebühren und mehr GEZ als unsereins?

Aber hier scheiden sich ja die Geister.

Schon alleine bei der GEZ.

Für was zahlt man GEZ? Für ALLE Verbereitungswege? Sprich hat die ARD dafür zu sorgen, dass ich "meine" Programme genauso über DVB-T wie DVB-S wie DVB-C wie PAL (Kabel, Sat) empfangen kann? Und was sind überhaupt meine Programme? Als NRWler alles woran die ARD irgendwie beteiligt ist? Oder nur das Erste, WDR Fernsehen mit meiner Lokalzeit, die zwei/drei nationalen Hörfunkprogramme und die 5-x regionalen Hörfunkprogramme? Wie sieht es denn dann mit Beteiligungen wieder da aus? Ist die ARD dank der GEZ verpflichtet, mir auch DWTV und mein lokales Radio NRW Programm auf allen Wegen (DVB-C, DVB-S, DVB-T, DVB-H, DAB, DMB, analog Kabel, analog Sat, ...) zur verfügung zu stellen?

Wenn ja: Das taten sie nie und tun sie auch demnächst nicht.

Ähnliches stellt sich bei der UM. Man zahlt 16,90 Euro/Monat als "Jetzt Digital" Kunde für 862 MHz Netz , 27 DVB-C Transponder mit rund 70 "FTA" (Nach UM denkweise) Sendern, Zugang zu Triple Play Eigenschaften. Oder zahlt man 16,90 Euro/Monat als "Jetzt Digital" kunde für ein 450 MHz Netz, 19 DVB-C Transpondern mit rund 50 "FTA" Sendern, und keinem Triple Play? Wer zahlt hier zu viel oder zu wenig? Und wie stehen da die Kunden von großen Wohnungsgesellschaften die ihr Kabelfernsehen mit 1,xx-xx,xx + 3,90 Euro/Monat bezahlen?

[Beobachter7]

Denn so dürfen 30% der Leute mit Kabel aus NRW/Hessen weiterhin, wie schon seit Jahren, auf ein nennenswertes Angebot im digitalen Hörfunk verzichten.

Denn die Muxxe legt die ARD ja leider nicht so aus, dass zumindest DLF, DLR, Dok & Deb, alle WDR und alle HR Derivate i n alle Netze kommen.

Zumindest liest sich das so in den Aussagen, die man bisher bekommen hat.

Ich lese das anders, nämlich daß alle fünf Digitalpakete in alle Kabelnetze kommen, halt nur irgendwie anders verpackt.

Für was zahlt man GEZ? Für ALLE Verbereitungswege?

Nicht für die Verbreitungswege, sondern für die Produktion der Programme. OK, für deren Verbreitung auch; was hätte man davon, wenn das Programm außerhalb der Studios nicht wahrnehmen könnte?

Sprich hat die ARD dafür zu sorgen, dass ich "meine" Programme genauso über DVB-T wie DVB-S wie DVB-C wie PAL (Kabel, Sat) empfangen kann?

So sehe ich das.

Ähnliches stellt sich bei der UM. Man zahlt 16,90 Euro/Monat als "Jetzt Digital" Kunde für 862 MHz Netz , 27 DVB-C Transponder mit rund 70 "FTA" (Nach UM denkweise) Sendern, Zugang zu Triple Play Eigenschaften. Oder zahlt man 16,90 Euro/Monat als "Jetzt Digital" kunde für ein 450 MHz Netz, 19 DVB-C Transpondern mit rund 50 "FTA" Sendern, und keinem Triple Play? Wer zahlt hier zu viel oder zu wenig? Und wie stehen da die Kunden von großen Wohnungsgesellschaften die ihr Kabelfernsehen mit 1,xx-xx,xx + 3,90 Euro/Monat bezahlen?

Das ist die Geschäftspolitik der Unitymedia GmbH.

Wenn ich das richtig verstanden habe, zahle ich jetzt für den Kabelanschluß mit digitalem Receiver von Unitymedia nur 3,90 Euro/Monat anstatt bisher 12,94 Euro/Monat (zusätzlich zu dem, was mein Vermieter via Betriebskostenumlagenabrechnung mir aufdrückt). Wenn ich das falsch verstanden haben sollte, dann kriegt Unitymedia seinen Kram wieder zurück und ich mogele eine Satellitenantenne auf eine Fensterbank.

[Moses]

die 3,90€ sind immer zusätzlich zum analogen Anschluss. Wenn der bei dir 12,90€ kostet, dann bleiben die auch bestehen. Wobei es eher ungewöhnlich ist, dass du den "zweimal" bezahlst. Da solltest du mal gucken.

[mischobo]

Aus dem Kabel Compression Center in Frankfurt am Main werden fertig gemuxte Programmpakete als Multicaststrom an die Kabelnetzbetreiber übergeben. An einem fertigen Mux ändern die Kabelbetreiber inhaltlich nichts mehr - warum auch ?!

Die Vergleiche mit den PKWs sind irgendwie Unsinn. Die Zusammenstellung der Multiplexe in der Hand der ARD zu lassen ist ja durchaus wünschenswert. Wie wäre es, wenn die Kabelbetreiber "Das Erste" z.B. bei einem Olympia Event im Datenstrom begrenzen würden, wenn auf dem gleichen Multiplex ein "Pay-Sender" für mehr Daten ordentlich was anbietet? Dann könnte man die verfügbare Qualität nicht mehr garantieren ...

Unity Media kann mit den fertig angelieferten Multiplex-Strömen in optimal abgestimmter Qualität sein eigenes Angebot ordentlich aufpolieren und wird mit der Verantwortung für die Qualität gar nicht erst überfordert. Denn - es ist doch wohl unbestritten - in diesem Zusammenspiel ist eher UM die "Telekom" als die ARD ... "Kabelnetze wie Phönix aus der Asche und volle Kassen bei den neuen Kabel-Dienstleistern" und die ARD hilt sogar noch kräftig mit. Nicht auszudenken, wenn UM sich aus dem DVB-S Angebot selbst was zurecht gemuxt hätte - dann wären wir bei den Dritten-Programmen vermutlich zur "Body In Balace"-Qualität (< 600 kbit/s total) verurteilt und hätten alles auf einer Frequenz bekommen ...

... warum gehst du davon aus, daß, wenn Unitymedia die Mulitplexe selbst muxen würde. die Dritten nur in "Body in Balance"-Qualität vorhanden werden. Body in Balance wird in der miesen Qualität zugeführt und Unitymedia kann daraus kein perfektes Bild zaubern. Die Qualität spart Bandbreite, was für Body in Balance geringere Kosten bedeutet. Im Moment ist es noch so, dass die Dritten die eher schlechte Bildqualität haben. Auch die Premiere-Programme und Pay-TV-Programme, die über KDG-Transponder auf 23,5° Ost zugeführt werden, brillieren nicht gerade durch Qualität. Ganz extrem sieht man das z.B. bei Premiere Bundesliga. Unitymedia muxxt die Spiele der Bundesliga in einer erheblich besseren Bildqualität als Premiere über die eigenen Sattransponder.

Die Aktion mit dem Kabelkompressionscenter ist meiner Ansicht aber auf jedenfall zu begrüßen. Als Vorteile sehe ich:

• Ausnutzung der Kapazität der Kanäle im Kabel
• Resistent gegen wetterbedingte Störungen, was bei der Sat-Zuführung unter ungünstigen Umständen nicht gegeben ist
• durch den Wegfall der Transmodulation von DVB-S zu DVB-C keine zusätzliche Zeitverzögerung
• die Möglichkeit Sendungen in Orginalton und/oder zusätzlicher Audiodiskription zu verbreiten, was bei der Satzuführung aufgrund der Lizenzproblematik nicht möglich ist
• Kunden in nicht ausgebauten Gebieten könnten das eine oder andere digitale ARD-Hörfunkprogramm empfangen

Ein Nachteil ist die mangelnde Flexibilität um auf regionale Gegebenheiten einzugehen, wie beispielsweise die Hörfunkprogramme mit diversen Regionalisierungen. So wie es derzeit aussieht, wird WDR2 digital wohl nur in der Regionalisierung "für das Rheinland" verbreitet werden. Die Regionalisierungen "für Aachen und die Euregio", "für den Niederrhein", "für das Ruhrgebiet", "für das östliche Ruhrgebiet", "aus Ostwestfalen-Lippe", "aus dem Münsterland", "für das bergische Land" und "für Südwestfalen" bleiben wohl außen vor. Wenn Unitymedia die Pakete muxxen würde, könnte man in den entsprechenden Regionen die korrekte Regionaliserung anbieten.
SWR 3 wird leider auch nur in der Regionaliserung "für die Pfalz und Baden" verbreitet und hier nicht in der Regionaliserung "für Rheinland-Pfalz und das Rheinland". Das betrifft hier auch die analoge Verbreitung. Die Veranstaltungshinwiese auf SWR 3 für z.B. Bonn sind hier nur terrestrisch zu empfangen.

Leider ist noch nicht bekannt, wie die einzelnen Mulitplexe aussehen werden. Hast du da evtl. irgendwelche Infos ?

[mischobo]

...
Denn die Muxxe legt die ARD ja leider nicht so aus, dass zumindest DLF, DLR, Dok & Deb, alle WDR und alle HR Derivate i n alle Netze kommen.
...

... DLF, DLR und Dok & Deb werden über den ZDF-Transponder verbreitet ...

[FBI01]

... warum gehst du davon aus, daß, wenn Unitymedia die Mulitplexe selbst muxen würde. die Dritten nur in "Body in Balance"-Qualität vorhanden werden.

Es wäre eine Möglichkeit, wenn man Bandbreite sparen will und andere Kunden dafür bezahlen ...

Body in Balance wird in der miesen Qualität zugeführt und Unitymedia kann daraus kein perfektes Bild zaubern.

Weiss ich - es war ja auch nur ein Vergleich mit dem "Worst Case" !

Die Qualität spart Bandbreite, was für Body in Balance geringere Kosten bedeutet. Im Moment ist es noch so, dass die Dritten die eher schlechte Bildqualität haben. Auch die Premiere-Programme und Pay-TV-Programme, die über KDG-Transponder auf 23,5° Ost zugeführt werden, brillieren nicht gerade durch Qualität. Ganz extrem sieht man das z.B. bei Premiere Bundesliga. Unitymedia muxxt die Spiele der Bundesliga in einer erheblich besseren Bildqualität als Premiere über die eigenen Sattransponder.

... was beweits, dass Unity Media selbst gerne entscheidet, welche Qualität dem Kunden geliefert wird. Das kann dann mal besser und mal schlechter ausfallen.

Die Aktion mit dem Kabelkompressionscenter ist meiner Ansicht aber auf jedenfall zu begrüßen.

Das sehe ich auch so!

(...) Leider ist noch nicht bekannt, wie die einzelnen Mulitplexe aussehen werden. Hast du da evtl. irgendwelche Infos ?

Was genau willst Du wissen?

[FBI01]

Denn die Muxxe legt die ARD ja leider nicht so aus, dass zumindest DLF, DLR, Dok & Deb, alle WDR und alle HR Derivate in alle Netze kommen.

Was sind alle Netze aus Deiner Sicht? Es werden alle Hörfunkprogramme digital angeboten, die von der ARD produziert werden. Ausgenommen sind natürlich "subregionale" Programminhalte auf den Landeswellen; das sind z.B. "Friesische Nachrichten" auf NDR1 Welle Nord usw. ...

Dass die Programme seit der WM2006 nicht im Kabel waren hat die ARD selbst so entschieden. Damals waren keine Kapazitäten mehr verfügbar auf den vorhandenen Transpondern - zur WM2006 wurde die Qualität von "Das Erste" bereits auf 7,000 Mbit/s angehoben und war sogar mit bis zu 10,000 Mbit/s am Start - jetzt werden alle Angebot in sehr guter Qualität nachgeschoben ...

Für so einen Service über die GEZ Gebühren zu diskutieren wäre vergleichbar mit der Aussage: "SMS, wozu brauchen wir das und warum funken wir nicht mit 40.000.000 Deutschen im C-Netz?"

Im regionalen Bereich empfängt jeder (via HF, DVB-T, UKW):
- "Das Erste", eine Gemeinschaftsproduktion aller Landesrundfunkanstalten (ARD)
- "Drittes Fernsehen", eine Produktion der Landesrundfunkanstalt
- "Regionale Radioprogramm", eine Produktion der Landesrundfunkanstalt

Und über Sat können zusätzliche Angebote empfangen werden. Zusätzlich heisst, dass man sich selbst um die Empfangsgeräte dieser zusätzlichen Dienste kümmert. Radioprogramme und Fernsehprogramme aus anderen Bundesländern sind zusätzliche Angebote. Wenn man moderne Medien-Verbreitungswege wie Sat und Kabel mit digitalen und sparsamen Bandbreitenverbrauch bei der ARD einführt und die GEZ-Gebühren nicht um 50% angehoben werden, dann ist nur eine strikte Kostenbremse die Lösung, um überhaupt noch diese Leistungen erbringen zu können. Diese Kostenbremse haben hunderte Journalisten zu spüren bekommen und ermöglichten durch weiterhin engagiertes Zusammenarbeiten das technische Fortkommen der ARD.

Die ARD ist ja nun kein "T...en-Kanal" oder "Telefon-Quizshow" Anbieter, der reine kommerzielle Ziele verfolgt. Die ARD bezahlt mehr als 20.000 Menschen für Ihr hochqualitative journalistische Arbeit und unterstützt für technische Verbreitung mit innovativen neuen Technologien eigene Institute wie das IRT oder die RBT. Jetzt werden die Programminhalte für die Kabelnetzbetreiber sogar noch von der ARD selbst zusammengestellt und angeliefert. (Politische Gründe dieser Massnahme wären Stoff für eine eigene Diskussion!)

Das Ganze ist so schon ärgerlich genug.
Eine ganz andere Dimension bekommt es, wenn man dabei ans Geld denkt. Oder habe ich etwas verpasst und die Leute im ausgebauten Netz zahlen mehr Kabelfernsehgrundgebühren und mehr GEZ als unsereins?

Unsereins wohnt in der Bundesrepublik Deutschland, wo sowas nach dem Solidaritätsprinzip organisiert ist. Mach Dir mal über solche übergeordneten Dimensionen Gedanken, bitte. Die GEZ nach "Verfügbarkeit" zu berechnen - erstellt Du kurz den Abrechnungsschlüssel? Willst Du für ein Hochtaunus-Tal ohne DVB-T einen Füllsender für 200.000,00 Euro jährliche Betriebskosten alleine bezahlen, wenn Du der einzige Hausbesitzer in dem Tal bist oder wäre es Dir lieber diese Kosten auf alle zu verteilen?

Ähnliches stellt sich bei der UM. Man zahlt 16,90 Euro/Monat als (...)

Keine Ahnung wie man die Geschäftsmodelle von UM mit der Qualitätsoffensive der ARD vergleichen kann.

[Beobachter7]

Im regionalen Bereich empfängt jeder (via HF, DVB-T, UKW):
- "Das Erste", eine Gemeinschaftsproduktion aller Landesrundfunkanstalten (ARD)
- "Drittes Fernsehen", eine Produktion der Landesrundfunkanstalt
- "Regionale Radioprogramm", eine Produktion der Landesrundfunkanstalt

Und über Sat können zusätzliche Angebote empfangen werden. Zusätzlich heisst, dass man sich selbst um die Empfangsgeräte dieser zusätzlichen Dienste kümmert. Radioprogramme und Fernsehprogramme aus anderen Bundesländern sind zusätzliche Angebote.

Das ist so nicht ganz richtig. In der Frühzeit der Breitbandverkabelung wurde unterschieden zwischen ortsüblichen Programmen und hinzugeführten (oder "herangeführten"?) Programmen.

Im Rhein-Main-Gebiet gehörten so auch die Fernsehprogramme des Südwestfunks (SWF) und des Bayerischen Fernsehens zu den ortsüblichen Programmen, weil man diese ganz normal per Antenne empfangen konnte. Das gleiche gilt auch für UKW-Rundfunkprogramme der genannten Anstalten und teilweise auch des Westdeutschen Rundfunks. Diese ortsüblichen Programme sind deswegen "must carry" in den Kabelnetzen, nicht nur die Programme der jeweiligen Landesrundfunkanstalt. In grenznahen Gebieten gehören Programme der Nachbarländer sicherlich auch zu den ortsüblichen Programmen. Hier in Frankfurt wurde anfangs auch das AFN-Fernsehen im Kabel verbreitet, was dann nur von AFN selber untersagt wurde (vmtl. Lizenzfragen wg. der Übernahmen der großen US-amerikanischen Senderketten); das UKW-Programm von AFN wird noch im Kabel verbreitet.

[mischobo]

... das ändert aber nichts an der Tatsache, daß der Anteil der GEZ für die ARD an die Landesrundfunkanstalt im Bundesland in dem der Zahlungspflichtige wohnt.
Ich wohne in Bonn und den ARD-Anteil der GEZ geht damit an den WDR. Der SWR, dessen Programme hier in Bonn problemlos terrestrisch empfangen werden können, erhält von den von mir bezahlten GEZ keinen einzigen Cent.
Meine GEZ zahle ich derzeit für:

• Das Erste
• ZDF
• WDR Fernsehen
• 3sat
• arte
• Ki.Ka
• Phoenix
• die digitalen ARD Spartenkanäle EinsExtra, EinsPlus und EinsFestival
• die digitalen ZDF-Spartenkanäle ZDFinfo, ZDFdoku und ZDF Theaterkanal
• die Hörfunkprogramme des WDR
• Deutschlandradio und Deutschlandfunk

darüberhinaus erhält auch die LfM-NRW einen Teil meiner GEZ-Gebühren.

Habe übrigens erst kürzlich einen Bescheid des Westdeutschen Rundfunk erhalten, der meinen Antrag auf Befreiung der GEZ ablehnt ...

[Beobachter7]

... das ändert aber nichts an der Tatsache, daß der Anteil der GEZ für die ARD an die Landesrundfunkanstalt im Bundesland in dem der Zahlungspflichtige wohnt.

Falls sich das beziehen sollte auf meine Erläuterung von "ortsüblich" vs. "herangeführt", dann kann ich nur damit sagen: es hat ja auch nichts miteinander zu tun.

Meine Schuhgröße hat auch nichts mit meiner Steuerklasse zu tun.

[mischobo]

... das ändert aber nichts an der Tatsache, daß der Anteil der GEZ für die ARD an die Landesrundfunkanstalt im Bundesland in dem der Zahlungspflichtige wohnt.

Falls sich das beziehen sollte auf meine Erläuterung von "ortsüblich" vs. "herangeführt", dann kann ich nur damit sagen: es hat ja auch nichts miteinander zu tun.

Meine Schuhgröße hat auch nichts mit meiner Steuerklasse zu tun.

... die hast einen Beitrag von FBI01 zitiert, wo er aufgeführt hat, für welche ARD-Programme GEZ gezahlt wird. In Sachen GEZ ist der Empfang von "ortsüblichen" und "herangeführte" Programme völlig unerheblich. ...

[mischobo]

Nach meinen neuesten Erkenntnissen wird die ARD-Qualitätsoffensive wohl in allen UM-Netzen wie folgt umgesetzt:

Mulitplex 1 (Kanal S34 SR6900 256QAM):

• Das Erste
• Bayerisches FS Süd
• hr-fernsehen
• WDR Köln
• SWR Fernsehen BW
• Bayerisches FS Nord
• ca. 21 Hörfunkprogramme

Multiplex 2 (Kanal S36 SR6900 256QAM):

• rbb Brandenburg
• rbb Berlin
• NDR FS MV
• NDR FS HH
• NDR FS NDS
• NDR FS SH
• MDR Sachsen
• MDR S-Anhalt
• MDR Thüringen
• SWR Fernsehen RP
• ca. 21 Radioprogramme

Mulitplex 3 (Upgrade: Kanal 30 (?) SR6900 256QAM, Non-Upgrade: Kanal S25 SR6900 256QAM):

• EinsExtra
• EinsFestival
• EinsPlus
• arte
• Phoenix
• BR-alpha
• ca. 22 Radioprogramme

... Radio Bremen TV und SR Fernsehen Südwest werden im Netz der Unitymedia wohl keine Verbreitung finden. Auch die WDR Lokalzeiten bleiben in den ARD-KCC-Multiplexen unberücksichtigt. Die WDR Lokalzeiten werden wohl nur in jeweiligen Zielregionen digital in einem UM-Mulitplex verfügbar sein.

Alle Angaben ohne Gewähr ...

[RollinCHK]

Das ist doch alles nicht richtig. Wenn ich das lese, bekomme ich wirklich so einen Hals. ich meine da wird das Kabelnetz in NORDRHEIN WESTFALEN mit etlichen Regional-Varianten des NDRs, MDRs und des Bayerischen Fernsehens voll gemüllt, aber die Lokalzeiten des WESTDEUTSCHEN RUNDFUNKS, für welche man ja schließlich GEZ Gebühren bezahlt bleiben aussen vor. Man erkenne den Wahnsinn, denn ich meine mal ehrlich, wen interessiert in NRW beispielsweise ein Regional-Fenster aus Thüringen???

[psychoprox]

Tja. Leider schreibt die Landesmedienanstalt nur vor, das die jeweilige WDR Lokalzeit analog verbreitet werden muss. Digital hat nur der ZDF und 2 (bald vllt auch 3?) ARD Transponder den must-carry Status.