Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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thorium
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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von thorium » 26.03.2009, 23:27

Tja, wenn dafür die 3 Kirchen hier in der Nachbarschaft das Bimmeln einstellen würden wäre es mir nur recht wenn die von mir aus einen ganzen transponder mit diesem Quatsch bestücken, man muß ja nich reinschalten. Hätte mir aber auch mal was interessantes an neuen Sendern gewünscht, kommt halt nix...
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Wann auch SKY Kabel-Kunden in den Genuss der neuen HD-Sender kommen werden, ist bisher noch nicht bekannt.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von BlaBlaBla » 27.03.2009, 07:55

Ich weiß garnicht, was ihr alle habt. Die Freischaltung von TNT Serie finde ich großartig. Auf welche spektakulären Sender wartet ihr denn noch großartig? HSE24 Extra? :kratz:

RollinCHK
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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von RollinCHK » 27.03.2009, 08:59

Hallo...

Was nützen Dir die 3 Monate Gratis-Freischaltung von TNT-Serie, wenn der Sender danach mit zusätzlichen Kosten auf einen zukommt? Ich meine mich betrifft das als Premiere Kunden nicht, aber richtig muss ich das trotzdem nicht finden.

Es geht sicher nicht um HSE24, obgleich ich mir persönlich lieber ein echtes Produkt im Fernsehen aufschwatzen lasse, als irgendeinen christlichen Humbug durch irgendwelche "Fans" auf Sendern wie Bibel TV und Co.

Was den Leuten hier, wie auch mir am meisten fehlt sind sicherlich die WDR Lokalzeiten, diverse bereits vorhandene HD Programme, vielleicht noch der ein oder andere Musiksender aus den MTV Paketen etc.

Letzt endlich liest man quartalsweise, dass UM die Kabelkunden davon laufen. Ich kann’s wirklich verstehen. Wenn man schon die monatlich nicht unerheblichen Kosten für den digitalen Kabelanschluss zu tragen hat, dann erwartet man doch wenigstens, dass man in etwa die Sender zugeführt bekommt, die Freunde, Bekannte und Kollegen über SAT sowieso gratis empfangen können. Man erwartet darüber hinaus auch ein bisschen was innovatives, was im Fall von UM mehr als einen HD Sender im Kabel bedeuten sollte. Wenn man aber sieht, dass es den Verantwortlichen gefühlt nur darum geht, die eigenen Pay-TV Pakete an den Mann zu bringen, dann kann und möchte man wirklich nur mit dem Kopf schütteln. Kundenwünsche werden ignoriert. Das geht nicht nur in der heutigen Zeit nicht, aber gerade jetzt ist es vielleicht so, dass die Gebühren für den Kabelanschluss von vielen Menschen als erstes eingespart werden, sofern dies möglich ist. SAT-Anlagen kriegt man praktisch hinter her geschmissen. Receiver gibt’s zu Spottpreisen; nun ja, da sollte das Kabelprogramm doch zumindest in gewisser Hinsicht n Stück weit so attraktiv gestaltet werden, dass man potentielle SAT-Kunden vom Wechsel abhält. Stattdessen ist die Senderauswahl im Basic-Paket allenfalls OK, die Bildqualität ist durch niedrige Bitraten durchaus „sehbar“ schlechter als auf anderen Empfangswegen und über die Receiver bzw. die SmartCard Politik von UM wurde sicher auch schon genug diskutiert. Eins ist doch klar, wer seinen Kabelvertrag 1x gekündigt hat, wer eine SAT-Anlage installiert hat, sich DVB-T Boxen angeschafft hat oder aber wer über das Internet fernsieht, der schliesst über Jahre keinen Vertrag mit UM mehr ab, sofern es nicht gerade um Internet-. u. Telefonieprodukte geht.

Sorry für OT

MFG

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 27.03.2009, 11:31

Klar fehlt mir HSE24 Digital. Und noch alle weiteren deutschen FTA Sender von Astra 1, die halbwegs ein Programm liefern. Und ja, das ist auch ernst gemeint.

Noch viel ernster fehlen mir aber:

- Grenzlandpaket:

Nederland 1
Nederland 2
Nederland 3
Èèn
Ketnet/Canvas
La Une
La Deux
RTBF SAT
L1
Radio 1
Radio 2
3 FM
Radio 4
Radio 5
Radio 6
Conzertsender Classic
Fun X
L1 Radio
VRT Radio 1
VRT Radio 2
Klara
Studio Bruessel
Radio Donna
Klara continou
Sporza nieuws+
Donna Hits
La Premiere
Viva Cite
Musique 3
Pure FM
Classic 21
BRF bis hier knapp 45 MBit/s über DVB-T

Nederland 4
Best van Nederland
Omroep Brabant
TV Gelderland
RTL Télé Lëtzeburg etwa weitere 21 MBit/s über Sat/DVB-T
Radio Gelderland
Omroep Brabant
RNW 1
RNW 2
RNW 3
RTL Radio Lëtzebuerg
France Inter
France Culture
France Info
Le Mouv’ nochmal etwa 2,5 MBit/s
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Regionalpaket:
Überall 2 Center TV hier bei mir, am Niederrhein wären dies Center TV Ruhr und Center TV Düsseldorf.
gegebenenfalls privater Lokalkanal wie Studio47, ...
2 zusätzliche WDR Lokalzeiten, hier: Duisburg und Düsseldorf
Sat.1 und RTL Sat, soweit ich weiß werden für die Lokalsendungen dieser Sender einige Nationalsendungen
geplättet. Dies sollte in einem guten Kabelnetz nicht der Fall sein und einem Auswahl gewähren.

die letzteren zwei Angaben können zeitpartagiert laufen ansonsten auf den normalen Kanal verlinken, deshalb hier:
8,4/12,6 bis 25,2/29,6 MBit/s.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HD Paket:
Discovery HD
National Geographics HD
Anixe HD
arte HD
MTVNHD bis hier mindestens 75 MBit/s
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Musikpaket:
RLX TV
CLB TV
RCK TV
Jukebox
MTV Two
MTV Dance
VH1 Europe
MTV Entertaiment
Deluxe Groove
Deluxe Rock
Deluxe Soul bis hier mindestens 30 MBit/s
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Familie, Kinder & Sport:
Toon Disney Deutschland
Toon Disney +1
Playhouse Disney Deutschland
Romace TV
[:tru:] Young Television
KTV
ERF1
GoTV
Deutsche Welle TV
Eurosport News
Super Sports Network
Trace TV
HSE24 Digital
Hope Channel Deutsch
E Clips
Wein TV
Yavido Clips
Motor TV
ORF 2 Europe
SF Info bis hier mindestens 84 MBit/s
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ausländer:
World Fashion Channel
CCTV 9
CCTV F
JSTV 2
Diverse BSkyB FTA Musiksender (6-8)
Sumo TV
TD1 bis hier 50-59 MBit/s
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ausbau des Italien und Polenpakets mit insgesamt mindestens 1 Transponder

50 MBit/s
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
0,5 Transponder mit ca. 100 privaten Radiosendern, davon 70 national und regional, 30 International.
25 MBit/s
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Innovationen:

DVB-IP -> DVB-C:
Bahn TV
Automoto TV
Volksmusik TV
Videoload TV

12-15 MBit/s

Exklusivsender:
Europäische Pornokanäle (Spice, Sex ..., ...)

Diverse Kanäle die schon zugelassen sind, aber noch nicht senden. Hier sind die Inhalteanbeiter gefragt.
z.B. :
P7S1 Spartenkanäle
RTL/Vox Spartenkanäle
Discovery Spartenkanäle (Discovery Turbo, Discovery Living, Discovery Science, ...)
Sony Spartenkanäle (SET, Sony Television, Crime & Investigation Channel)
Disney Spartenkanäle (Disney Cinemagic)
MTV Spartenkanäle (Nick Toonster, CMT, ...)
Blue Movie Soft
Eurosport HD

...

So und dies wird jetzt mit "nichts" bezeichnet?

Und dort sind jetzt nicht mal wirkliche Utopien bei (ausser vielleicht der letzte Absatz). Dies sind alles Kanäle die
entweder

- bei einem großen IPTV / Kabelanbieter im Netz sind
- FTA über Astra 1/2 zu empfangen sind
- FTA über DVB-T in der Grenzregion empfangbar sind

und zum Teil sogar (bzw. deren Vorläufer/Mütter) in den Netzen der UM (oder deren Vorläufer) eingespeist waren.

Also kann es hier KEINERLEI lizenzrechtliche Probleme geben. Auch werden die allermeisten Sender sehr wohl eingespeist werden wollen, bis auf die Just Music und die Relax IP-TVs gibt es keine Sender, die nach Exklusivvertrag im Netz x riechen.

Das diese Sender noch nicht im UM Netz sind, bzw. (angeblich) nicht hineinwollen liegt einzig und alleine an dem Willen von UM und deren anscheinend völlig am Markt vorbeischießende Einspeisepolitik.

wie wir sehen könnten so ohne weitere >430 MBit/s oder 9 (!) weitere Transponder im UM Netz AD HOC gefüllt werden.

Und nein, damit wäre das Netz nicht zu voll.

Das Netz ist momentan bis K46 ausgelastet mit "Sonderkapazitäten" zwischen K04 und dem UKW Band.

Nehmen wir den Raum von 9 Transpondern zu, kommen wir auf eine Füllung bis K55.

Damit bleiben noch 14-16 Transponder in den ausgebauten Netzen frei, was durchaus für den weiteren Ausbau von HDTV und HSI reichen kann. Ein bis drei weitere Kanäle kommen durch das Löschen von Nullbits (also verfüllen) der "belegten" Transponder und die Umstellung der Premiere Transponder auf QAM256 hinzu.

Diese bis zu 19 Transponder würden auf jeden Fall bis zur Analogabschaltung ausreichen.

Wie wir sehen könnte UM. Die wollen nur nicht. Wie immer.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von bibineustadt » 27.03.2009, 15:29

dyewitness hat geschrieben:
Will ERF1 nicht rein in das Netz?


OHNE MOOS NÜX LOS ! U.M. will Kohle sehen. Und das hat ERF noch nicht. Aber die Sammelbüchse ist schon unterwegs.
Wenn Du Frühstück am Bett haben willst, dann schlaf gefälligst in der Küche !!!

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von thorium » 27.03.2009, 20:28

Und was ist bei ERF anders als bei den anderen Fischsendern ? Es geht ja im Endeffekt auch vor allem um evidenzfreies dahinplappern von irgendwas...

Es gibt sogar eine Webseite, Beispiel: "calando TV - gott in der verfassung" pfffffffffffffffffffttttt, dieser Fisch hat einen ganz schön starken Eigengeruch und der ist nicht gut...
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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 27.03.2009, 21:35

Es geht hier nicht darum ob ERF1 ein sinniger Sender ist.

Wenn ich aber shcon zwischen den beiden Übeln wählen muss, einmal dem Schund, den sie jetzt einspeisen und sagen wir mal ERF1 (oder KTV, oder (:tru:]) würde ich eher einen der letzten drei vorziehen.

Genau, ohne Moos nix los.

Folgendes trifft jetzt nicht auf ERF1 zu, aber...

Etliche Sender meien Liste haben es seltsamerweise zu Kabel BW und/oder Kabel Deutschland und/oder Kabelkiosk geschafft.

Ich würde mal gerne wissen, was diese drei Anbieter für Geschäftskonzepte verfolgen. Falls die auch Moos wollen, dann wohl weniger als UM.

So oder so irgendwie ist UM an der Misere schuld. Entweder, weil sie überhaupt Moos wollen, was die anderen nicht wollen, oder aber wiel sie viel mehr Moos haben wollen, als die anderen. Gedreht und gewendet wie man will, der Fisch stinkt.

Ebenso bei den Belgiern und den Niederländern. Damals im guten alten Analogien wo das Kabel noch mit 3x0 MHz unendliche weiten aufwies und der "blauen Post" gehörte, konnte man diese Programme problemlos im Kabelnetz empfangen. Dann kamen Kabel irgendwas, Kabel NRW, ish und UM, das Netz wurde voller, das Netz wurde ausgebaut auf 450 MHz, mna kloppte die Kanäle wegen Kapazitätsengpässen raus.

Und dann kam irgendwann der Tag des digitalen Fernsehen, der Tag an dem UM seine Irrsinnsherrschaft startete und zum ersten Jänner 2010 sollen über 95% der Kabelaner am 862 MHz Netz hängen und dann, wie oben nachgewiesen, wieder Platz satt haben. Und wo sind dann die Belgier und die Niederländer? Wieso kommen die nimmer ins Netz.

Ach ja, UM hält ja die gierigen Gichtgriffel auf. Da würde ich dann auch nicht zwingend Kunde werden wollen.

Aber in UM Leseart und der Leseart mancher "Experten" hier ist das natürlich eine Lizenz oder ins Netz wollen Frage, wenn UM nicht den Hals voll bekommt und völlig überzogene Forderungen stellt.

Naja, die werden es hoffentlich noch merken. Irgendwann wird sich der Markt so konsolidiert haben das Zwangsverkabelung nicht mehr rechtens sein darf oder der Kunde auf diese 3 Flöhe im Monat pfeift und sich einen Technisat Satstuhl auf den Balkon pflanzt und seine Pay TV Pakete leiber bei Entavio holt.

Damit treibt man zwar auch den Teufel mit dem Belzebub aus, aber wenigstens kann man dann ein "paar" mehr Programme empfangen. Und das, was Entavio im "vereinten Europa" nicht leistet schafft im Grenzgebiet eine bessere DVB-T-Antenne.

Schöne neue, digitale Fernsehwelt. Ich geh mal brechen.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von psychoprox » 27.03.2009, 21:46

Bibel TV und auch TW1 wurde Jahrelang kostenlos eingespeist. Die Bundesnetzagentur hat aber rumgeheult und die Sender mussten ins Bonus Paket. Für Bibel TV fand sich aber ein Spender, somit war der Sender nach sehr kurzer Zeit wieder im Basic Paket.

Siehe auch hier: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_206644.html
ENDLICH DVB-S Bild
Der Kabelanschluss bleibt trotzdem :D

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von knoblauchfreund » 27.03.2009, 21:47

:brüll: :brüll: :brüll: Sehe gerade folgendes:

Im Info-Kanal läuft oben eine Info
[... Ab dem 31. April bieten wir mehr Qualität ...] :wand:

Also NIE ??????? :brüll: :brüll: :brüll: :brüll:
Gruß in die Runde

Knoblauchfreund

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 27.03.2009, 22:01

Also wenn ich am 31. April meine Zahlungen für die nächsten 50 Jahre entrichten kann, soll mir das recht sein.

Welcher Kanal in welchem Paket landet ist mir erst einmal ziemlich schnuppe.

Solange die Kanäle kommen.

Aber das bekommt UM ja irgendwie nicht auf die Reihe. Ob das an den gierigen Gichtgriffeln liegt?

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von HariBo » 27.03.2009, 22:10

kann man den Ton mal ein bisschen runterdrehen?

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von knoblauchfreund » 27.03.2009, 22:13

Muss wohl. Die Gicht ist auf jeden Fall so weit fortgeschritten, dass die Griffel noch nicht mal mehr sinnvolle Daten tippen können...

Jaja,
TV Geben ist seliger denn Geld nehmen oder so..
Gruß in die Runde

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 27.03.2009, 23:32

Wäre ja nicht so, dass UM mit einem massiv ausgebauten Programmpaket etwas werbewirksames in der Hand hätte für sich. Und so vielleicht den Kunden dazu bewegen könnte, für ein Komplettangebot 50 Euro im Monat zu geben. Da kann man schon mal von den Sendern mehr verlangen. Auch, wenn diese Geschäftspolitik irgendwie eine völlig andere als die ist, die die anderen großen Anbieter durchziehen. Aber da wir ja in NRW einen freien Wettbewerb zwischen Kabel BW, Kabel Deutschland und UM haben, ist es einem Nutzer, der nicht auf DVB-S zurückgreifen kann und dem DVB-T qualitativ zu schlecht oder zu wenig ist ja die volle Auswahl gegeben.

Hat was von RWE und Co. Friss oder stirb.

Nur das es hier nicht nur um schnöden Strom sondern um unsere Kommunikation und Information geht.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von Moses » 27.03.2009, 23:41

Woher soll UM nur die sender für ein massives neues Angebot nehmen? *grübel* Sind da so viele Sender in letzter Zeit im deutschen Raum gestartet? Irgendwie hab ich da nix in der Richtung gelesen...

Oder vergesst ihr etwa, dass UM kein TV Programm macht, sondern nur Netzbetreiber ist? *grübel*

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 27.03.2009, 23:47

Ääh ich habe auf der letzten Seite etwa 50 TV Kanäle aufgezählt die im europäischen Raum und im Grunde auch im Sendegebiet des UM Netzes schon teil seit Jahren senden.

Und ehrlich gesagt stellt es weiterhin nicht so das Problem dar auf Astra und den analogen Wegen (UKW ...) und ggf. auch über Internetradio die angesprochenen 120 Radios abzugreifen.

UM könnte von jetzt auf gleich, passende Verbeinbahrungen vorausgesetzt (Und ich glaube eben, das es nur an denen (und seltsamerweise am meisten bei UM) hapert) eben jene 170 Sender auf 9 Transpondern einspeisen.

Könnte. Mag aber nicht. Weil die Sender nicht so wollen wie UM will.

Und deshalb darf der Kunde in die Röhre gucken.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von Moses » 27.03.2009, 23:49

Und wie viele von den Sendern wollen UM die Einspeiseentgelte zahlen? Oder zahlst du die? (Der WDR ist z.B. zu knausrig...)

Gerade bei ausländischen Sendern stellt sich auch schnell die Frage, ob die überhaupt in Deutschland senden dürfen. Kaufen z.B. die Holländer bei allen Sendungen auch die Rechte für Deutschland mit? Ich glaube eher nicht... und dann hat der Sender sicherlich kein Interesse daran bei UM eingespeist zu werden... sowas ginge höchstens in Grenzgebieten.
Du kannst ja mal beim ORF anfragen, warum du den nicht einfach als Deutscher über Astra gucken darfst... die Ösis dürfen unser Programm ja schließlich auch gucken.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 27.03.2009, 23:56

Das ist ja der Kasus Knacktus. Wie kommen die allermeiste dieser Sender in die Netze von Kabel Deutschland, Kabel BW, T-Home und einem Haufen "Popelnetze" (Kabelkiosk)?

Wer hat die denn da hingezaubert?

Oder gibt es da stinkreiche Kunden die diese Einspeiseentgelte an die genannten Netzbetreiber zahlen?

Oder könnte es gar sein...

.. das jene Netzbetreiber keine oder deutlich geringere Entgelte verlangen und die Sender so eher bereit sind, sich einspeisen zu lassen.

Also liegt es komischerweise dann irgendwie doch an den Konditionen von UM, deucht mir.

Und selbst wenn dies alles gleich wäre und es nur auf Grund der mitgelieferten attraktiven Praktikantinnen oder ähnlichem so ist, dass die Sender bei den anderen Netzbetreibern die exakt gleichen Einspeiseentgelte berappen wie bei UM um sich einspeisen zu lassen verstehe ich eines irgendwie nicht:

Wieso schaffen es regionale TV Sender bei UM in einige Netze und in andere nicht und wieso kriegt UM nicht den Mist mit den WDR Lokalzeiten auseinandergewurschtelt?

Selbst wenn man die Niederländer und die Belgier nicht netzweit einspeist. Ich wohne im Grenzgebiet, könnte per DVB-T mit Durchscnittlichen Antennetaufwand all jene benannten Programme empfangen. Also UM ich warte.

Auf jeden Fall reicht es hier für Nederland 2 im analogen Kabel zeitpartagiert. Und das auch nur wegen der Enge, oder dem, was UM dafür hält. Zu Zeiten der blauen Post hatten wir hier Belgien 1-2 in beiden Sprachen und Nederland 1-3 im Netz. Scheint also zumindest bei uns lizenzrechtlich für diese Programme zu gehen. Der andere Kram sind zumienst digitale Ablegern.

So oder so blieben am Ende dann eben noch 30 TVs und x Radios die europaweit FTA empfangbar sind, die teilweise in allen möglichen anderen Netzen rumgurken und von denen nur UM nichts gehört haben will. Oder die nicht nach UM wollen, oder was weiß ich. Natürlich eben nur UM. Überall anders ist es... was weiß ich schöner, billiger, wertvoller.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von Telda » 28.03.2009, 00:08

Noch einen Punkt zu Moses Auflistung:
Schon mal überlegt, ob manche Sender nicht spezielle Exklusiv Verträge mit bestimmten Anbietern haben ?

Wer sagt dir, dyewithness, denn das UM die Programme nicht gerne für ihre Kunden einspeisen würde ?
Der Vergleich mit 3 jährigem war nicht übel ;) passt gar nicht mal so schlecht.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von Moses » 28.03.2009, 00:20

UM muss in NRW und Hessen Einspeisentgelte nehmen (Hat psychoprox schon angeführt). In anderen Bundesländern gibt es dagegen andere Regelungen. So kann KabelBW das ganze als Testeinspeisungen deklarieren und muss dafür dann für einige Jahre keine Gebühren nehmen.
So haben sie es geschafft lange Zeit viele Sender FTA einzuspeisen. Interessant wird es, was passiert, wenn die Testeinspeisungen demnächst auslaufen. Da werden einige KabelBW Kunden etwas anders aus der Wäsche gucken.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 28.03.2009, 00:24

Gut, das ist natürlich spekulativ.

Bei Disney kann dies schon mal nicht ziehen. Seit dem die weiteren Disneys durch drei Anbieter gurken ist es wohl mit der Kabel Digital Exklusivität vorbei.

Ob und was an Sendern, die europaweit FTA per Astra 1/2 verbreitet werden ein Exklusivvertrag mit Astra ist, ist relativ fragwürdig. Natürlich möglich, aber wirklich sinnig?

Bleiben Just Music und Deluxe als mögliche Exklusivisten.

Bei MTV Tune Inn stehe ich wieder kritischer da. Das gurkt ja auch durch zwei-drei Netze.

...

Diese Spiel können wir weitertreiben wie wir wollen...

doch bleibt irgendwie eines...

UM hat seit Jahren vieles versprochen und vielleicht auch versucht. Kam aber bei weitem nicht auf die Ergebnisse, auf die Kabel BW oder Kabel Deutschland kamen. Geschweige denn dazu, seine Versprechungen , unverbindliche Zusagen, whatever zu erfüllen.

Es ist prinzipiell egal ob nun 7 oder 70 neue Sender. Ob die aus meiner Liste oder Sender, die noch in irgendwelchen Schubladen rumgammeln und erst gestartet werden müssen.

Einfach traurig ist, das UM uns schon x Updates, Verbesserungen, Neuerungen bei den tatsächlichen, nicht einmal wirklich realitätsfernen Wünschen (alles Analoge digital, mehr Radios, bessere Regionalisierung, weniger unnütz verballerte Bandbreite gerade in den Schmalbandnetzen, HDTV) im Regen hat stehen lassen. Weiterhin unverständlich ist, warum immer mehr Anbieter UM im vergleich schlicht den Rang ablaufen. Da muss einfach irgendetwas falsch laufen bei UM. Anders ist dies nicht mehr zu erklären.

Richtig ärgerlich wird es diese Tage. Denn hier gibt es zum ersten Mal in der Geschichte von zumindest UM etwas, was bisher bei all den traurigen Dingen noch nicht da war. Nachher hat man weniger als vorher. Vielleicht nicht qualitativ, aber Quantitativ.

Und trotzdem feiern einige von uns dies wieder als tollen, kundenfreundlichen Schachzug.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von Telda » 28.03.2009, 00:32

Ok .. mal das Beispiel Regionialisierung:

Es wäre sicherlich möglich einfach alle Regionalsender in einen Transportstrom zu packen und den im ganzen Netz von UM zu verteilen.
Aber das würde z.B. bedeuten, das Einspeiseentgelt für den WDR wäre um ein vielfaches höher. Zahlst du dann die Differenz ?
Und wieviele Menschen in Düsseldorf wollen das Kölner Fenster dann sehen ?

Da hängt sehr viel mehr dran als du denkst, da bin ich mir sicher.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von dyewitness » 28.03.2009, 00:48

Laut UM wollen alle Düsseldorfer das Kölner Fenster schauen.

Es kommt wohl auf die Netzstruktur an.

Niemand erwartet, auch ich nicht, dass UM eine Transponder nur mit den WDR Lokalzeiten vollbappt.

Was ich mir jedoch schon wünschen würde ist, dass UM diese Dinge auf den Glasfaserbackbone legt und dann quasi in regionalen NOCs die entsprechende Lokalzeit oder das entsprechende Center TV , oder, oder, oder auf den Kanal speist.

Damit würde der WDR nicht mehr zahlen.

Natürlich erfüllt dies nicht meinen Wunsch nach 2-3 Lokalzeiten, inklusive der angrenzenden. Dafür müsste der WDR mehr zahlen. Was er wohl nicht will. Also blieb es eben bei einer Lokalzeit. Und zwar der für meine Region.

Zumindest scheint es eine ähnliche Vorgehensweise bei Center TV zu geben. Schließlich kann man die drei Varianten regional begrenzt einspeisen. Sollte theoretisch auch mein WDR gehen oder bei sowas wie z.B. OK47.

Aber beim WDR geht dies nicht, dank des neuen Einspeisevertrages und der Fremdzuführung durch die ARD aus Mainz (?).

Doch dieser Vertrag ist nicht alt. Die Forderungen nach den lokalen Lokalzeiten wurde schon früher laut.

Und UM sollte schon während der Verhandlungen und dem Aufbau des Netzes klar gewesen sein, dass einmal der Tag kommt, an dem eine solche Regionalisierung, möglicherweise gar stadtweise, nötig werden würde. Oder will man mit dem Ende von Analogien die Lokalzeiten, OK47 und co. einstampfen?

Hier haben die Verhandelnden die Sache einfach verbockt. Wie bei Premiere im übrigen irgendwie auch.

Sicherlich ist dies alles nicht einfach. Nur steht hier UM mehr und mehr in der Kritik. Die Henne und die Eier.

Keine Kunden ohne attraktives Paket, kein attraktives Paket ohne Entgegenkommen in de Verhandlungen mit den Sendern. Kein ausreichendes Geld, wenn man zu großes Dumping betreibt.

Leider sieht es gerade so aus, das die Eier, die können, davonrennen. Die Henne ist eben nicht attraktiv genug.

Und bei einigen Dingen scheint UM wirklich selber Schuld zu sein.

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von BlaBlaBla » 28.03.2009, 07:43

So, ich muss hier auch noch mal antworten. Erstmal auf den Beitrag RollinCHK.
RollinCHK hat geschrieben:Was nützen Dir die 3 Monate Gratis-Freischaltung von TNT-Serie, wenn der Sender danach mit zusätzlichen Kosten auf einen zukommt? Ich meine mich betrifft das als Premiere Kunden nicht, aber richtig muss ich das trotzdem nicht finden.
Ich glaube, da ist die Meldung auf Unitymedia.de einfach etwas mißverständlich. TNT Serie wird natürlich auch über die drei Monate hinaus bei Unitymedia vertreten sein. Es ist absehbar, daß am 1.Juli eine größere Reform bzgl. der Struktur der einzelnen Pakete auf uns zukommen wird. Deshalb schreiben sie halt, daß TNT Serie bis 30.Juni im Digital TV Plus freigeschaltet ist. Es ist jedoch offensichtlich, daß es dieses Paket nach dem 30.Juni in der jetzigen Form nicht mehr geben wird (siehe auch DWDL-Artikel). Danach wird das Paket entweder anders heißen oder der Sender in ein anderes Paket verschoben, was es jetzt noch nicht gibt. Für läppische drei Monate schließen die doch keinen Vertrag mit einem Sender ab.
RollinCHK hat geschrieben:Es geht sicher nicht um HSE24
Natürlich geht es nicht darum. Ich wollte damit auch nur verdeutlichen, daß bis auf ein paar verschmerzbare Ausnahmen quasi jeder deutschsprachige Sender (ob Pay oder "Free") doch eingespeist ist.
RollinCHK hat geschrieben:Was den Leuten hier, wie auch mir am meisten fehlt sind sicherlich die WDR Lokalzeiten
Also ich finde, für die 30 Minuten am Tag (oder wie lange die Lokalnachrichten vom Staatsrundfunk dauern), bricht man sich sicherlich keinen Zacken aus der Krone, wenn man kurz auf Analog-Empfang umschaltet (zumal laut deinen eigenen Aussagen die Bildqualität bei Digital TV ja ohnehin nicht so der Bringer ist - da bin ich sogar mit dir einer Meinung). Außerdem grenzt das meiner Meinung nach an Bandbreitenverschwendung, wenn man nur für 30 Minuten Lokalnachrichten am Tag zig weitere Feeds aufschaltet. Wen es wirklich interessiert, für den gibt es mehr als genug andere Empfangswege (zumal so gut wie jeder aktuelle Fernseher heutzutage ab Werk einen DVB-T Empfänger eingebaut hat). Aber jede einzelne Lokalzeit NRW-weit ins Kabel zu bringen halte ich für Murks. Entweder sollen sie dann nur die jeweilige Version für das entsprechende Empfangsgebiet bringen oder halt im Gegenzug die Lokalversionen vom NDR, RBB, MDR, SWR und BR abschalten, denn deren Sinnhaftigkeit im NRW-Kabel ist mir bis heute ein Rätsel. Das ganze scheitert aber vermutlich einfach an der Unflexibilität des Staatsrundfunks, der seine Sat-Transponder nur 1:1 ins Kabel einspeisen lässt.
RollinCHK hat geschrieben:diverse bereits vorhandene HD Programme
Für die 0,5% der Bevölkerung, die über entsprechendes Empfangsequipment verfügen? Also sorry, da hätte ich als Unternehmen auch erstmal andere Prioritäten, als irgendwelche Minderheiten zu bedienen. HDTV ist halt noch nicht so auf dem Vormarsch, daß dies oberste Priorität haben sollte. In der Hinsicht sind Internet-Foren wie dieses auch kaum repräsentativ. Wenn ich mich so bei Freunden, Bekannten und Familie umschaue - klar, zwei, drei Leute haben vielleicht einen entsprechenden Fernseher und 'nen BluRay-Player, aber kaum einer einen DVB-C-Receiver, geschweige denn einen HD-fähigen. In den meisten Haushalten ist halt noch Röhren- und Analog-TV der Standard. Bei dem Pixelmatsch von Premiere und Co. ist das auch kein Wunder. Deren HDTV sieht auch nicht wirklich besser aus.
RollinCHK hat geschrieben:vielleicht noch der ein oder andere Musiksender aus den MTV Paketen etc.
Wenn die so schlecht sind wie iMusic1, Deluxe Music oder MTV Hits, ist das sicherlich kein herber Verlust. Und ich gehe mal stark davon aus, daß sie so schlecht sind (zumindest im Falle von MTV - wir reden hier immerhin von Viacom).
RollinCHK hat geschrieben:Letzt endlich liest man quartalsweise, dass UM die Kabelkunden davon laufen.
Quelle? :D
RollinCHK hat geschrieben:Ich kann’s wirklich verstehen. Wenn man schon die monatlich nicht unerheblichen Kosten für den digitalen Kabelanschluss zu tragen hat, dann erwartet man doch wenigstens, dass man in etwa die Sender zugeführt bekommt, die Freunde, Bekannte und Kollegen über SAT sowieso gratis empfangen können.
Ich wüsste nicht, welcher Sender da noch fehlt. Mir scheint es so, daß hier einige einfach nur nach quantitaven Gesichtspunkten urteilen. Masse statt Klasse. Über Shoppingmüll, Call-in-Quatsch, Klingelton-Berieselung und Kirchensender wird sich aufgeregt, dabei fallen doch die zwei, drei Exoten-Sender, die noch nicht im Kabel vertreten sind, genau in dieselbe Kategorie. Mal von irgendwelchen Hirngespinsten abgesehen, konnte mir noch keiner einen brauchbaren Sender nennen, der wirklich fehlt. Meiner Meinung nach ist das Argument fehlender Sender einfach ein altes Vorurteil aus aus den Zeiten, wo die Telekom noch das Kabelnetz betrieb und das sich irgendwie bis heute in den Köpfen der Menschen manifestiert hat. Objektiv betrachtet gibt es aber keinen Sender, der im Kabel zwingend fehlt.
RollinCHK hat geschrieben:SAT-Anlagen kriegt man praktisch hinter her geschmissen. Receiver gibt’s zu Spottpreisen;
Naja, eine gescheite Sat-Anlage ist schon etwas kostspieliger, als irgendwelche Billig-Anlagen vom Discounter oder aus dem Baumarkt. Zu Spottpreisen kriegst Du dann Receiver à la Unitymedia. ;) Außerdem vergisst Du, daß viele Leute garnicht die Möglichkeit haben, eine Sat-Anlage aufzustellen oder es schlicht und ergreifend einfach nicht wollen (z.B. aus ästhetischen Gründen - O-Ton meines Nachbarn: "Das sieht doch sche!ße aus!").

BlaBlaBla
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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von BlaBlaBla » 28.03.2009, 08:03

Ist zwar etwas länger, aber dann @dyewitness:
dyewitness hat geschrieben:Klar fehlt mir HSE24 Digital. Und noch alle weiteren deutschen FTA Sender von Astra 1, die halbwegs ein Programm liefern. Und ja, das ist auch ernst gemeint.
HSE24 Digital ist doch drin. Es fehlt nur HSE24 Extra. ;)

Nichtsdestotrotz sprichst Du mit deinem Posting genau das an, was ich oben bereits erwähnt habe: Masse statt Klasse. Und um mal ein paar Beispiele aus deiner Fantasie-Liste aufzugreifen: Viele dieser Sender wirst Du niiiiiiie über Kabel zu sehen bekommen (selbst über Sat sind sie ja verschlüsselt!). Nicht bei Unitymedia, nicht bei irgendeinem anderen Anbieter. Nehmen wir mal die niederländischen ÖR-Programme: Da wurde seitens Unitymedia schon angefragt, ob Interesse an einer Einspeisung besteht. Mit dem Ergebnis, daß diese Sender keine Einspeisung wünschen. Was willst Du da machen als Anbieter? In einigen Kabelnetzen war doch IIRC zeitweise sogar Ned 2 eingespeist, bis dies auf Wunsch des Senders beendet wurde. Und tut mir leid, die ganzen restlichen Programme angrenzender Länder braucht wirklich kein Mensch (Conzertsender Classic, Classic 21 - ich bitte dich! Es sind genügend Klassikstationen vom deutschen Staatsrundfunk im Kabel, da läuft auch nichts anderes!).

Wenn man all die Sender einspeisen würde, die Du in deiner Auflistung aufführst, wäre das Geschrei doch wieder groß, weil Kapazität für ausländische Exotensender verschwendet wird (siehe aktuelle Kommentare zu dem türkischen Nachrichtenkanal). Wenn dich solche Sender interessieren, ist Kabelempfang halt nicht der richtige Empfangsweg für dich.
dyewitness hat geschrieben:Überall 2 Center TV hier bei mir, am Niederrhein wären dies Center TV Ruhr und Center TV Düsseldorf.
Auch hier stellt sich wieder die Frage, ob der Programmanbieter dies wünscht. Center TV ist ein relativ kleiner Sender. Außerdem hat es schon einen Sinn, daß die verschiedene Versionen für verschiedene Regionen produzieren. Ich vermute mal, daß es vom Anbieter her nicht vorgesehen ist, in einer Regionen mehrere Versionen zu empfangen.
dyewitness hat geschrieben:Sat.1 und RTL Sat, soweit ich weiß werden für die Lokalsendungen dieser Sender einige Nationalsendungen
geplättet. Dies sollte in einem guten Kabelnetz nicht der Fall sein und einem Auswahl gewähren.

die letzteren zwei Angaben können zeitpartagiert laufen ansonsten auf den normalen Kanal verlinken
Ähem. Das ist von den Landesmedienanstalten so vorgesehen! RTL und Sat.1 sind gesetzlich verpflichtet, diese Regionalsendungen in NRW auszustrahlen! Da sie in anderen Regionen während dessen schlecht ein Testbild ausstrahlen können, läuft auf RTL überregional halt Explosiv und auf Sat.1 eben Wiederholungen (!) von Niedrig & Kuhnt (!). Keine Angst, Du verpasst also rein garnichts. ;) Zumal die Regionalsendungen zum Teil auch mit Boulevardthemen gefüllt werden, die im Laufe des Tages z.T. auch in anderen Sendungen wiederverwertet werden. Wenn Du Punkt 12 schaust, wirst Du bei Explosiv nichts weltbewegend Neues mehr sehen. Ist dasselbe wie mit SAM und taff bei ProSieben.
dyewitness hat geschrieben:Discovery HD
National Geographics HD
Anixe HD
arte HD
MTVNHD
Schön, daß Du in deiner Auflistung zwei Sender aufführst, die noch garnicht gestartet sind. NatGeo HD wurde seitens des Programmanbieters schon für 2008 angekündigt, bis jetzt ist der aber noch nicht auf Sendung gegangen. MTVNHD soll auch erst im Laufe des Jahres starten (erstes Quartal war angekündigt, bis jetzt ist aber nix draus geworden). arte HD sendet bis auf zwei, drei Sendungen zum Großteil nur aufgezoomtes SD. Discovery HD scheitert wohl eher daran, daß Premiere keine zusätzlichen Kapazitäten im Kabel anmieten möchte (Sparkurs!). Auf Anixe HD läuft größtenteils nur Müll (siehe SD-Version). Wenn dich die hundertste Wiederholung von Dortmund - Hoffenheim in HD mehr als in SD interessiert, siehst Du das vielleicht anders. ;)
dyewitness hat geschrieben:Musikpaket:
RLX TV
CLB TV
RCK TV
Jukebox
MTV Two
MTV Dance
VH1 Europe
MTV Entertaiment
Deluxe Groove
Deluxe Rock
Deluxe Soul bis hier mindestens 30 MBit/s
Da habe ich mich ja oben schon zu geäußert. Zu RLX, CLB und RCK kann ich nichts sagen, da ich die noch nie gesehen habe. Ich erwarte da aber nichts Revolutionäres. MTV Dance soll laut Hörensagen richtig schlecht sein. Dieselben 20 Clips in Dauerrotation und dank Sparwahn von Viacom unterbrochen von Reality-Shows und dergleichen. Noch dazu alle 10 Minuten Werbeunterbrechungen. Gleiches gilt für MTV Two. Also im Prinzip derselbe Schrott wie bei allen MTV-Sendern. Ich möchte dir wirklich nicht zu Nahe treten, aber Du forderst hier offenbar einfach mal irgendwelche Sender (und wieder: Masse statt Klasse), ohne überhaupt zu wissen, was dort läuft. MTV Entertainment dürfte in absehbarer Zeit wohl kommen - aber ehrlich gesagt, was willst Du mit dem Sender? Da läuft haargenau dasselbe wie tagsüber auf MTV! Reality-Shows von MTV USA bis zum Erbrechen. Wenn Du MTV Entertainment sehen willst, schalte einfach MTV vor 20 Uhr ein. Zu Deluxe sag ich mal nichts. Deluxe Music ist schon richtig schlecht. Da werden die Spartenkanäle kaum besser sein.
dyewitness hat geschrieben:Toon Disney Deutschland
Toon Disney +1
Playhouse Disney Deutschland
Da laufen dann wieder diejenigen auf die Barrikaden, die sich jetzt schon über Nick Jr. aufgeregt haben. :D
Ehrlich gesagt wundert's mich schon ein wenig, daß diese Sender nicht bei Unitymedia vertreten sind. Auch wenn sie mich nicht interessieren, hielte ich deren Einspeisung aber dennoch für sinnvoll. Das wird mit Sicherheit auch irgendwann passieren.
dyewitness hat geschrieben:Romance TV
Wird denke ich mal bald kommen. In Verhandlungen sind sie doch bereits. Sowas zieht sich halt hin.
dyewitness hat geschrieben:KTV
ERF1
GoTV
Deutsche Welle TV
Braucht kein Mensch. Mit Deutsche Welle TV hatte ich schon im Urlaub öfter das Vergnügen. Da laufen größtenteils Nachrichten (teilweise auch auf englisch oder spanisch - sehr sinnvoll, wenn man als Deutscher im Ausland mal deutsche Nachrichten sehen möchte -.-) und der Rest wird mit Wiederholungen von ARD/ZDF-Sendungen gefüllt. Die Inhalte findest Du also problemlos auf anderen Kanälen wieder.
dyewitness hat geschrieben:Eurosport News
Den Sender gibt's nicht mehr. Der heißt jetzt Eurosport 2. In deiner Kanalliste solltest Du fündig werden. ;)
dyewitness hat geschrieben:Wein TV
Den Sender gibt's nicht mehr.
dyewitness hat geschrieben:CCTV 9
Der würde mit Sicherheit nicht frei empfangbar sein, sondern (viel) Geld kosten. Wenn Du Bundesliga sehen willst, kannst du genauso gut ein Premiere-Abo abschließen. Da braucht man dann auch keine Fremdsprache lernen. ;)
dyewitness hat geschrieben:Diverse BSkyB FTA Musiksender (6-8)
Unrealistisch!
dyewitness hat geschrieben:Bahn TV
Den Sender gibt's ebenfalls nicht mehr.
dyewitness hat geschrieben:Diverse Kanäle die schon zugelassen sind, aber noch nicht senden. Hier sind die Inhalteanbeiter gefragt.
z.B. :
P7S1 Spartenkanäle
RTL/Vox Spartenkanäle
Discovery Spartenkanäle (Discovery Turbo, Discovery Living, Discovery Science, ...)
Sony Spartenkanäle (SET, Sony Television, Crime & Investigation Channel)
Disney Spartenkanäle (Disney Cinemagic)
MTV Spartenkanäle (Nick Toonster, CMT, ...)
Blue Movie Soft
Eurosport HD
Ist natürlich ganz großes Kino, von Unitymedia Sender zu fordern, die noch garnicht existieren, geschweige denn, jemals existieren werden. :brüll:

Man sollte hier auch mal unterscheiden, welche Sender wirklich geplant sind, und welche mal vor Urzeiten im Zuge irgendwelcher Planspiele proforma lizensiert aber dann wieder verworfen worden sind. Sat.1 Comedy, K1 Classics, RTL Crime, RTL Living und Passion sind die einzigen Spartenkanäle, die Du auf lange Zeit von P7S1 und RTL sehen wirst. Die angedachten ProSieben- und VOX-Spartenkanäle wurden doch schon unlängst wieder verworfen. Zumal es P7S1 (wie vielen anderen!) derzeit wirtschaftlich überhaupt nicht gut geht.

Discovery Spartenkanäle sind (wie so vieles) wieder mal abhängig von Premiere. Premiere hat keine Kapazität mehr, sonst wären die schon längst gestartet. Davon mal abgesehen ist ja nach wie vor unklar, wo der Zug Discovery in Zukunft hinfährt.

Zu Sony: Ich bin mir sicher, daß irgendwann mal Ableger von AXN starten werden.

Zu Eurosport HD: Der ist IIRC bisher für Deutschland nicht vorgesehen. Und das ist abermals Sache des Programmanbieters, nicht von Unitymedia.
dyewitness hat geschrieben:So und dies wird jetzt mit "nichts" bezeichnet?
Ja, natürlich ist das "nichts"!

Ich fasse mal zusammen: Du forderst zum Teil Sender
- die nicht existieren
- die nicht in Deutschland eingespeist werden wollen oder dürfen
- die geringeren Nutzwert als ein Testbild haben
- die objektiv betrachtet einfach unnötig sind (z.B. Deutsche Welle TV -> Inhalte findest Du bei ARD/ZDF)
- für die so gut wie niemand Empfangsequipment besitzt (HD)

Alles in allem sind in deiner Auflistung vllt. fünf Sender drin, bei denen man eine Einspeisung ernsthaft anstreben sollte (allen voran die Disney-Sender). Der Rest ist Fantasie mit Schneegestöber, der zu nicht unerheblichen Teilen auf Unwissen beruht. Man sollte auch nicht den Fehler begehen, eine Erhöhung der Programmanzahl mit einer Erhöhung des Programmangebots gleich zu setzen. Deine Liste sprotzt nur so vor Redundanzen (RCK TV, MTV Two, Deluxe Rock). Masse statt Klasse eben. Wenn man das Programmangebot wirklich sinnvoll ergänzen wollen würde, käme so gut wie kein Sender aus deiner Liste in Frage. Was hingegen einen wirklichen Mehrwert darstellen würde, wären beispielsweise die Programme der BBC. Aber selbst das wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht machbar sein.
dyewitness hat geschrieben:Und dort sind jetzt nicht mal wirkliche Utopien bei
DER war gut! 40 Musiksender, 50 Kanäle aus BeNeLux, CCTV... Aber stimmt schon. Utopien sind das nicht. Utopie ist halt nicht das richtige Wort dafür. ;)
dyewitness hat geschrieben:bei einem großen IPTV / Kabelanbieter im Netz sind
Ich habe jetzt keine große Lust dazu, mir die Kanallisten von jedem Anbieter anzuschauen. Aber mehr als die Disney- und ein paar Musikkanäle dürften das ja wohl nicht sein.
dyewitness hat geschrieben:FTA über Astra 1/2 zu empfangen sind
Das ist doch kein Argument! Muss man jeden Mist einspeisen, nur weil er FTA über Astra sendet? Das wäre doch ausgemachter Blödsinn. Außerdem, welche Programme sind das denn bitte, die FTA über Astra senden? ERF 1? Yavido Clips? Wie kann man denn nur ernsthaft die Qualität eines Kabelanbieters an dem Vorhandensein solcher Schrottsender festmachen? Kündigst Du deinen Kabelanschluß, weil bald Jamba TV wegfällt? Das ist doch unfassbar. Und zu dem Rest der FTA-Theorie: BeNeLux sind alle codiert und die BSkyB-FTA-Musiksender senden wahrscheinlich nur deshalb FTA, weil sie vermutlich auf einem Spotbeam liegen, der fast nur in Großbritannien empfangen werden kann.
dyewitness hat geschrieben:FTA über DVB-T in der Grenzregion empfangbar sind
Die niederländischen Sender sind aber AFAIK selbst über DVB-T verschlüsselt. Würde mich nicht wundern, wenn das bei den belgischen auch so ist. Finde dich einfach damit ab, daß manche Sender nicht für den Empfang in Deutschland vorgesehen sind. In Spanien heult auch keiner rum, weil er Ned 1 nicht empfangen kann.
dyewitness hat geschrieben:und zum Teil sogar (bzw. deren Vorläufer/Mütter) in den Netzen der UM (oder deren Vorläufer) eingespeist waren.
...was dann aufgrund der Rechtslage (!) beendet wurde!
dyewitness hat geschrieben:Also kann es hier KEINERLEI lizenzrechtliche Probleme geben.
Da gibt es sehr wohl lizenzrechtliche Probleme! Die niederländischen ÖR-Programme zeigen zum Teil auch Champions-League-Übertragungen. Wären die in Deutschland empfangbar, müssten sie dafür die Rechte besitzen, was nicht geht, weil Premiere hier die Exklusiv-Rechte hat (und Sublizenzen an Sat.1 vergibt)! Selbst wenn kein deutscher Sender die Recht hätte, wären sie gezwungen, die Rechte für die Ausstrahlung in Deutschland zu erwerben. Ich bin mir außerdem auch sicher, daß noch andere Lizenzware auf den BeNeLux-Sendern läuft (z.B. ausländische Serien). Das ist dieselbe Rechtesituation.
dyewitness hat geschrieben:Auch werden die allermeisten Sender sehr wohl eingespeist werden wollen
Die Niederländer wollen (und können und dürfen) definitiv nicht eingespeist werden!
Und bei dem Rest ist das auch nur deine Vermutung. Vielleicht können sich einige Sender auch einfach keine zusätzlichen Verbreitungswege leisten.
dyewitness hat geschrieben:Das diese Sender noch nicht im UM Netz sind, bzw. (angeblich) nicht hineinwollen liegt einzig und alleine an dem Willen von UM und deren anscheinend völlig am Markt vorbeischießende Einspeisepolitik.
Wenn Du wirklich meinst, daß ein paar Exotensender wie Wein TV oder CCTV das sind, wonach der Markt schreit, dann lasse ich dich mal in dem Glauben. ;)
Ansonsten stelle ich bei der Einspeisepolitik von UM keinen weltbewegenden Unterschied zu der Einspeisepolitik anderer Kabelanbieter (z.B. Kabel Deutschland) fest. Im Prinzip sind wir sogar besser gestellt, als der Rest von Deutschland. Bei UM kommen neue Sender i.d.R. viel schneller ins Kabel, als woanders (siehe FOX, RTL Crime, etc.). Letztere sind bei Kabel Deutschland z.B. bis heute nicht vorhanden. Klar, über Premiere, aber das ist nicht der Punkt. In NRW waren diese und andere Sender (wie z.B. auch demnächst Nick Jr.) vom ersten Sendetag an verfügbar. Und das ist mir weitaus mehr wert, als der x-te MTV-Ableger (wenn ich Musik hören will, höre ich sowieso nur meine eigene Musiksammlung, da kann ich wenigstens das hören, was mir gefällt) oder irgendwelche Sektenkanäle wie ERF 1.
dyewitness hat geschrieben:Nehmen wir den Raum von 9 Transpondern zu, kommen wir auf eine Füllung bis K55.
Damit bleiben noch 14-16 Transponder in den ausgebauten Netzen frei, was durchaus für den weiteren Ausbau von HDTV und HSI reichen kann.
Genau! Belegen wir doch einfach das gesamte Netz mit lauter essentiellen Sendern wie Yavido, HSE24 Extra, CCTV, Jamba TV HD, Astro TV HD und 9Live HD - bis es platzt. Und wenn dann irgendwann mal noch ein paar nützliche Sender starten... mmh... jaa... gute Frage - was dann?
dyewitness hat geschrieben:Wie wir sehen könnte UM. Die wollen nur nicht. Wie immer.
Also tschuldigung, ich bin wahrlich kein Freund der Geschäftspolitik von UM, aber die Programmauswahl ist absolut in Ordnung. Jetzt noch die Disney-Sender, Romance TV, vllt. 2-3 gescheite (!) Musiksender (also schonmal nichts von Viacom oder Deluxe), vllt. Discovery - dann ist alles im Kabel, was es zu sehen gibt.
dyewitness hat geschrieben:Etliche Sender meien Liste haben es seltsamerweise zu Kabel BW und/oder Kabel Deutschland und/oder Kabelkiosk geschafft.
"Etliche" *lol*
3 Disney-Sender (dafür fehlen 5! Kindersender, die's bei UM gibt - und mal davon ab: was auf den Disney-Sendern läuft, läuft auch von morgens bis abends FTA auf Super RTL) und 6 Musiksender (mit zum Teil identischer Ausrichtung) - das war's. Von dem Rest finde ich bei KDG nichts.
dyewitness hat geschrieben:Ich würde mal gerne wissen, was diese drei Anbieter für Geschäftskonzepte verfolgen. Falls die auch Moos wollen, dann wohl weniger als UM.
FOX z.B. ist als erstes bei Unitymedia gestartet, weil sie dort die besten Konditionen bekommen haben. Das dürfte deiner Theorie wohl widersprechen.
dyewitness hat geschrieben:Ebenso bei den Belgiern und den Niederländern. Damals im guten alten Analogien wo das Kabel noch mit 3x0 MHz unendliche weiten aufwies und der "blauen Post" gehörte, konnte man diese Programme problemlos im Kabelnetz empfangen. Dann kamen Kabel irgendwas, Kabel NRW, ish und UM, das Netz wurde voller, das Netz wurde ausgebaut auf 450 MHz, mna kloppte die Kanäle wegen Kapazitätsengpässen raus.
Zu Beginn der "Kabelzeit" konnten wir Ned 1, 2 und 3 noch im analogen Kabel empfangen. Dies aber nur aufgrund der damaligen Regelung, daß alle Programme, die terrestrisch empfangen werden können, in dem jeweiligen Gebiet auch ins Kabel eingespeist werden mussten. Noch bevor die Telekom das Kabelnetz verkauft hat, war dem aber schon nicht mehr so. Die Programme sind nach und nach rausgeflogen, weil sie entweder Platz für andere (deutschsprachige) Programme machen mussten, oder weil sich bei der terrestrischen Ausstrahlung was geändert hat und sie auch (je nach Region) über Antenne nicht mehr empfangen werden konnten. Und warum die Sender heute nicht mehr im Kabel vertreten sind, habe ich zuvor schon zur Genüge erläutert.
dyewitness hat geschrieben:Aber in UM Leseart und der Leseart mancher "Experten" hier ist das natürlich eine Lizenz oder ins Netz wollen Frage, wenn UM nicht den Hals voll bekommt und völlig überzogene Forderungen stellt.
Wie gesagt, ich bin kein Freund von UM, aber daß die niederländischen Sender nicht eingespeist werden, liegt einzig und allein an diesen selbst. Die können und wollen sich die Einspeisung halt nicht leisten. Nicht wegen den Einspeisegebühren von Unitymedia (es ist ja noch nicht mal bewiesen, daß die überhaupt welche haben wollten!), sondern wegen den Ausstrahlungsrechten der Lizenzware (Fußball, etc.). Die Lizenzen müssten sie für Deutschland mitkaufen (für ganz Deutschland, nicht nur für NRW!) und das wäre ja wohl etwas kostspielig. Übrigens ist das auch das, was ich schon seit Jahren bei unserem Staatsrundfunk bemängel. Die Rundfunkgebühren könnten viel niedriger sein, wenn die über Sat endlich dicht machen würden und nicht immer sämtliche Sportrechte (wie auch von Filmen und Serien) für ganze Europa mitkaufen müssten.
dyewitness hat geschrieben:oder der Kunde auf diese 3 Flöhe im Monat pfeift und sich einen Technisat Satstuhl auf den Balkon pflanzt und seine Pay TV Pakete leiber bei Entavio holt. Damit treibt man zwar auch den Teufel mit dem Belzebub aus, aber wenigstens kann man dann ein "paar" mehr Programme empfangen.
Genau. Jeder, der sich eine Sat-Anlage kauft, tut dies nur, um endlich ERF 1 und HSE24 Extra empfangen zu können.
dyewitness hat geschrieben:Einfach traurig ist, das UM uns schon x Updates, Verbesserungen, Neuerungen bei den tatsächlichen, nicht einmal wirklich realitätsfernen Wünschen (alles Analoge digital, mehr Radios, bessere Regionalisierung, weniger unnütz verballerte Bandbreite gerade in den Schmalbandnetzen, HDTV) im Regen hat stehen lassen.
Das ist doch größtenteils Quatsch. Von den 35 analogen Programmen, die ich hier habe, sind sämtliche auch digital vorhanden. Radios - keine Ahnung... da war doch auch irgendwas. Ich mein, die Anzahl der Music Choice Kanäle ist irgendwann mal gestiegen. Bessere Regionalisierung - Center TV und NRW.TV sind inzwischen auch digital im Kabel. Von RTL und Sat.1 sind jeweils die entsprechenden Regional-Fenster auch digital im Netz. Bleibt der WDR, den man genauso gut auch analog, per DVB-T oder im Internet verfolgen kann. Zur Not halt nachts die Lokalzeit (da werden immer alle Lokalzeiten aus allen Regionen hintereinander weg gezeigt) aufnehmen. Insgesamt also vier Möglichkeiten, die Lokalzeit deiner Wahl zu schauen. Weniger unnütz verballerte Bandbreite (und das von jemandem, der ERF 1 fordert...) - das Thema hat sich auch erledigt, seitdem vor kurzem die Doppeleinspeisung diverser Sender beendet wurde. HDTV - gut das ist ein Thema, aber da sehe ich halt momentan noch keinen großen Bedarf zu. Das wird erst aktuell, wenn der Staatsrundfunk und die wichtigsten Privaten in den HDTV-Regelbetrieb übergehen. Was soll das bringen, zig HD-Kanäle einzuspeisen, die dann quasi unter Ausschluß der Öffentlichkeit vor sich hin senden.
dyewitness hat geschrieben:Weiterhin unverständlich ist, warum immer mehr Anbieter UM im vergleich schlicht den Rang ablaufen. Da muss einfach irgendetwas falsch laufen bei UM.
Oder in deiner Wahrnehmung. Beim Senderangebot besteht so gut wie kein Unterschied zwischen Unitymedia und anderen Kabelnetzbetreibern. Die Unterschiede sind marginal. Wir haben einige Sender, die die nicht haben, dafür haben die einige Sender, die wir nicht haben (wobei ich z.B. FOX wichtiger finde als Toon Disney oder MTV Dance, aber das ist Geschmackssache). Letztendlich kommt es hauptsächlich auch nur darauf an. Der Service bei Unitymedia ist grottig, aber ob der bei anderen Anbietern besser ist? Wage ich zu bezweifeln. Hinsichtlich Smart-Card- und Receiver-Politik tun die sich aber alle nichts. In Deutschland wird das halt generell nicht gerne gesehen, wenn man sich seinen Receiver selbst aussucht. Da würde doch sonst der liebe Jugendschutz wieder Amok laufen.
dyewitness hat geschrieben:Und trotzdem feiern einige von uns dies wieder als tollen, kundenfreundlichen Schachzug.
Was soll daran ein Schachzug sein? Und was gibt es da zu feiern? Ein Transponder wird verschoben, es kommen vier neue Programme, wovon min. eins brauchbar ist (TNT Serie). Auch wenn da momentan nur Käse läuft (außer 30 Rock vllt.), begrüße ich als Serienjunkie halt, daß ich den Sender nun erstmal ohne Mehrkosten empfangen kann. Das wird ja wohl noch erlaubt sein. Vielleicht hast Du dir von den angekündigten Neuerungen ganz einfach zu viel (Unrealistisches) versprochen.
dyewitness hat geschrieben:Was ich mir jedoch schon wünschen würde ist, dass UM diese Dinge auf den Glasfaserbackbone legt und dann quasi in regionalen NOCs die entsprechende Lokalzeit oder das entsprechende Center TV , oder, oder, oder auf den Kanal speist. [...] Schließlich kann man die drei Varianten regional begrenzt einspeisen. Sollte theoretisch auch mein WDR gehen oder bei sowas wie z.B. OK47.
Es kommt aber auf die Zuführung an. Woher soll Unity denn das Signal mit der jeweiligen Lokalzeit bekommen? Der Staatsrundfunk besteht darauf, daß 1:1 die Sat-Transponder übernommen werden. Und da sind die Lokalzeiten halt nicht drauf. Man könnte was basteln und die jeweilige Lokalzeit per DVB-T zuführen und jeweils vor- und nachher umschalten. Aber auch das dürfte der 1:1-Übernahme des Sat-Transponders widersprechen. Außerdem ergäbe sich ein weiteres Problem: Gegenüber der Sat-Ausstrahlung ist DVB-T leicht zeitversetzt, es würde also nicht gehen, bei der Lokalzeit zeitgenau auf DVB-T umzustellen und anschließend wieder zurück zu Sat. Von der nachfolgenden Sendung würden dann einige Sekunden fehlen. Die nächste Möglichkeit wäre, den WDR einfach doppelt einzuspeisen. Einmal halt den ARD-Transponder, und dann per DVB-T oder Glasfaserzuführung (was sich der WDR übrigens auch nicht leisten will) die jeweilige Regionalversion auf einem gesonderten Kanal. Für diese Doppeleinspeisung ist der WDR aber nicht bereit zu zahlen. Kein Geld, keine Gegenleistung. So einfach ist das. Du als Anbieter würdest den Sender auch nicht einfach kostenlos einspeisen. Wo kämen wir denn da auch hin?

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Re: Bekannte Änderungen: Digitale Kanalbelegung 2009

Beitrag von thorium » 28.03.2009, 11:54

dyewitness hat geschrieben:Es geht hier nicht darum ob ERF1 ein sinniger Sender ist.

Wenn ich aber shcon zwischen den beiden Übeln wählen muss, einmal dem Schund, den sie jetzt einspeisen und sagen wir mal ERF1 (oder KTV, oder (:tru:]) würde ich eher einen der letzten drei vorziehen.
Hi, ERF ist Schund. Das was du hier als "Wählen" aufgezeigt hast ist im grunde keins. Was Digital Basic ohne ERF dafür mit Daystar zusätzlich bekommt ist reiner Schund.
Wir gehen also leer aus. Und HD gibt es auch nicht...
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Wann auch SKY Kabel-Kunden in den Genuss der neuen HD-Sender kommen werden, ist bisher noch nicht bekannt.

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