Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
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Dinniz
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Dinniz » 13.02.2015, 16:55

Tut mir leid das wir dir nicht so antworten wie du es gerne hättest.
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Laerholz
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 13.02.2015, 17:17

Ich erwarte nicht, dass mir hier jemand nach dem Mund redet und es muss sich auch niemand für seine Meinung oder Auffassung mir gegenüber rechtfertigen oder entschuldigen. Aber wenn man sich die Beiträge in diesem Forum etwas näher betrachtet, scheint Unitymedia hier den Status einer "heiligen Kuh" zu besitzen...

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Dinniz » 13.02.2015, 17:32

Darum geht es auch garnicht.
Das Frequenzen doppelt belegt werden ist normal - da das Kabelnetz in sich abgeschirmt ist, ist dies auch kein Problem (Kabel hat auch weniger Priorität).
Auf örtliche Begebenheiten hat Unitymedia keinen Einfluss (zB. Busfunk/Telemetrie, Polizeifunk (Tetra), DAB, DVB-T).
Wie Strahlungssicher deine Anlage ist kann ich von hier aus nicht beurteilen, möglicherweise ist es nur ein kleiner Fehler bzw "undichte" Stelle.
Einzige Lösung bleibt aber halt leider nur die Suche nach dieser Stelle - von aussen wird sich nichts ändern.
Der Netzbetreiber hat zwar ein Interesse dass die Dienste ordentlich laufen, aber eine Komplettsanierung gibt es in der Regel nur bei Abschluss eines Wartungsvertrages.
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Radiot » 13.02.2015, 18:18

Dinniz hat geschrieben:Auf örtliche Begebenheiten hat Unitymedia keinen Einfluss (zB. Busfunk/Telemetrie, Polizeifunk (Tetra), DAB, DVB-T).
Kann mich hier nur den anderen anschließen, wenn dieser Fehler am Übergabepunkt nicht auftritt, wird es irgendwo eine Leckage in der Schirmung innerhalb des Hauses geben, diese ist nicht zwingend auf das alte Kabel zurück zu führen, es gab auch gute einfach geschirmte Leitungen, die trotzdem für die heutige Zeit aufgrund Ihrer Eigenschaften ungeeignet sind. Dies wäre z.B. eine erhöhte Schräglage oder die Art des Innenleiters.

Es kann durchaus sein das je nach Anlagenaufbau irgendwo noch ein weniger gut, bzw. gar nicht geschirmtes Bauteil sitzt und es dort einstrahlt, je nach TV Gerät knallt es aber auch dort rein, erlebt mit Philips und Vestel, gerade Vestel baut TVs unter vielen Namen, u.A. Metz, Universum, Medion, Telefunken, Hitachi, OK, ITT, uvm.

Abgesehen davon kann auch das teuerste Kabel so toll aussehen und trotzdem sind die goldenen Stecker nicht geschirmt, hier fällt mir auch wieder die Marke aus Holland ein...

Um es letztendlich ausfindig zu machen müßte sich jemand mit einem entsprechendem Meßempfänger mal zu den Zeiten wo der Bus vorbei fährt an unterschiedliche Stellen begeben und messen, ist direkt am ÜP alles OK, an deiner Antennendose mit dem Meßgerät treten aber die Störungen auf, bleibt nur die Hausanlage entweder auf Leckage zu prüfen oder aber alles Raus und neu machen. Haben deine Nachbarn das gleiche Problem???
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 13.02.2015, 18:19

@Dinniz

durch deinen Beitrag kommen wir in der Sache und einer eventuellen Lösung nun doch wieder etwas näher. Die Störung hatte ich vor langer Zeit UM gemeldet. Es hat drei weitere Anrufe bei UM und etwa 2 Monate Zeit erfordert, bis der Techniker vor Ort erschien. Er hat alles (auch an den Dosen in den Wohnungen) durchgemessen und befunden, dass die Kabelanlage im Haus (trotz alters) ok ist. Also muss und kann ich als Laie auch davon ausgehen, dass die Anlage "strahlungssicher" und auch "keinen Fehler" oder eine "undichte" Stelle besitzt. Wonach soll ich nun noch suchen? Fakt ist außerdem das -wie bereits zuvor dargelegt- der Busverkehr die Störung hervorruft, denn diese tauchen nur dann auf, wenn die Busse an unserem Haus vorbeifahren. Der Hinweis auf den "störenden" Busfunk kam im Übrigen vom UM-Techniker und der Eigentümer unseres Nachbarhauses muss gleichartige Probleme im Kabel-TV ertragen.

Insofern hat das Problem schon fast philosophisches: Wer war zuerst da? Die Henne oder das Ei? Aus diesem Grund überlasse ich nun mangels vernünftiger bzw. für mich praktikabler Vorschläge hier im Forum alles Weitere nun der Bundesnetzagentur und werde über das Ergebnis ggf. hier berichten.

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von LM76 » 21.02.2015, 12:38

Hallo,

ich kenne das Problem schon seit längerer Zeit.

Bei mir vor der Tür hält eine Straßenbahnlinie der Bogestra und mehre Buslinien von Bogestra und HCR. Betroffen sind alle digitalen Sender auf 418 MHZ. Es scheinen iregndwelche Steuersignale für die Ampelschaltungen zu sein, die das Problem verursachen. Die Hausverkabelung unseres Hauses ist aber schon sehr alt. Weiß leider nicht genau wie alt.

Auch mit verschiednenen Mantelstromfiltern lies sich keine Abhilfe schaffen. Da die Leitungen in der Wand nicht gut genug geschirmt sind. 2-fach reicht wohl bei dem Problem nicht.

Habe daher ein 120db 4-fach geschirmtes Kabel durch meine komplette Wohnung (Küche, Flur, Schlaf- und Wohnzimmer) gezogen und jeden Raum mit einer Antennendose versehen (natürlich verschiedene Dämpfungen).
Auf dem Flur steht die Fritzbox, kein Fernseger. Daher der Anschluß.
Dann geht das Kabel durch einen toten Kamin in den Keller bis zum Hausübergabepunkt. Ein UM-Techniker war anschließend hier und hat alles sauber eingemessen.

Zwischen den Dosen und TV-Geräten bzw. Receivern habe ich noch 120db 4-fach geschirmte Kabel mit Mantelstromfilter. Da ich bei 2-fach geschrimten Stücken auch Störungen hatte.

Seitdem läuft bei mir alles absolut störungsfrei. Und das schon sei mehreren Jahren.

Gruß

Lars
Wohnzimmer Philips 55PUS9109, VU+ Uno 4K DVB-C FBC, Denon AVR-X4400H, Denon DVD-2500BT, Playstation 4 Pro, Nintendo Wii
Schlafzimmer: Philips 46PFL9704, VU+ Uno 4K DVB-C FBC, Panasonic DMP-BD 60
Küche: Samsung UE22D5010, VU+ Sole SE V2 2xDVB-C

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 21.02.2015, 14:23

Für nächsten Donnerstag hat sich der Besuch eines Mitarbeiter der Bundennetzagentur bei mir angekündigt. Ich werde dann weiter berichten...

Duck01
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Duck01 » 26.02.2015, 17:14

Da bin ich mal gespannt :pcfreak:

Gruß Duck
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Dinniz » 26.02.2015, 17:29

Wir warten alle :D
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Bastler » 27.02.2015, 17:18

Insofern hat das Problem schon fast philosophisches: Wer war zuerst da? Die Henne oder das Ei?
Das ist völlig egal. Henne und Ei sind durch eine Wand getrennt und können sich nicht in der Quere kommen, und beide dürfen da sein wo sie sind.
Was hier schon ungefähr 20.0000 mal geschrieben wurde.

BTW: 120 dB Schirmungsmaß und 4- oder 5-fache Schirmung sind zwar schön, aber in erster Linie Werbegag / Verkaufsargument. Spätestens an dem nicht richtig auf das zu dicke Kabel passenden Stecker (wo dann notgedrungen auch oft Aufdrehstecker verwendet werden müssen) geht das Schirmungsmaß eh wieder um 20 dB oder mehr runter.
Das Gesamtsystem hat dann trotz des super-megal-toll geschirmten Koaxkabels trotzdem nur das Schrimungsmaß der schwächsten Stelle(n).
Was aber noch nciht mal schlimm ist, so lange die schwächste Stelle immer noch "Class-A" (Minimum 85 dB Schirmungsmaß) einhält.
Dass man einen Störer von außen hat, der erst nach 120 dB Dämpfung nicht mehr messbar auf dem Koaxkabel ist, kommt so gut wie nie vor, außer wenn man das Koaxkabel in wenigen cm Abstand einer Sendeantenne mit mehreren Watt Sendeleistung verlegt...
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 27.02.2015, 19:29

Zwei nette Herren der Bundesnetzagentur haben zwei Stunden alles mögliche gemessen. Ergebnis: Die Störungen sind am Ü-Punkt im Keller nicht feststellbar, jedoch an einigen Antennendosen im Hause messbar und tatsächlich wahrnehmbar. Es ist und bleibt wohl mein Problem für Abhilfe zu sorgen. Fazit der Herren: Kabelfernsehen ist und bleibt störanfällig und kommt in vielfältiger Form vor. "Steigen Sie auf SAT-TV um" war ein wirklich gutgemeinter Rat der Experten...

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von ratcliffe » 27.02.2015, 20:36

Laerholz hat geschrieben:Es ist und bleibt wohl mein Problem für Abhilfe zu sorgen.
Also genau, wie es hier alle geschrieben haben. Schön, dass das jetzt klar ist.
Schickt Dir die BNetzA jetzt eine Gebührenbescheid?
Laerholz hat geschrieben:Steigen Sie auf SAT-TV um
Auch dafür wirst Du neue Kabel benötigen.

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Dinniz » 27.02.2015, 21:32

Das Kabelnetz ist nur störanfällig wenn es nicht richtig aufgebaut ist.
Zum Rest schweige und geniesse ich :kafffee:
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 28.02.2015, 07:31

Schaut euch mal das Forum "Ubuntuusers" an und nehmt diese User als Vorbild. Eure Arroganz verbunden mit zynischen (dummen) Sprüchen stinkt zum Himmel und mir gewaltig. War sicherlich mein letzter Beitrag hier...

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von mauszilla » 28.02.2015, 08:27

Laerholz hat geschrieben:Fazit der Herren: Kabelfernsehen ist und bleibt störanfällig und kommt in vielfältiger Form vor. "Steigen Sie auf SAT-TV um" war ein wirklich gutgemeinter Rat der Experten...
Das waren aber wirklich Experten.... Kabel ist Söranfälliger als eine Funkferbindung... ist klar :naughty:
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 28.02.2015, 08:43

...als "Kabelexperte" solltest du besser einmal einen Rechtschreibkurs auf der Volkshochschule belegen...

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von mauszilla » 28.02.2015, 08:54

Hier hast einen Lutscher für das Finden der Fehler.
Darfst sie auch gerne Behalten. :super:
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Dinniz » 28.02.2015, 09:16

Laerholz hat geschrieben:Schaut euch mal das Forum "Ubuntuusers" an und nehmt diese User als Vorbild. Eure Arroganz verbunden mit zynischen (dummen) Sprüchen stinkt zum Himmel und mir gewaltig. War sicherlich mein letzter Beitrag hier...
Ganz ehrlich?
Wir haben dir von Anfang an gesagt was los ist.
Ein bisschen auf die eigene Schulter klopfen darf da mal sein.
Und wenn du hier nicht mehr schreibst ist das auch kein grosser Verlust, etwas zur Gemeinschaft beigetragen hast du ja eh noch nicht.
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 28.02.2015, 09:59

...wer den Schaden hat braucht bekanntlich für den Spott nicht zu sorgen. Was die meisten User dieses Forums zu meinem Problem an Ratschlägen beigetragen haben war in meinen Augen schlichtweg "Dummgeschwätz" und nichts anderes als ein Blick in die Glaskugel. Aber nicht nur das unterscheidet dieses Forum vom Forum Ubuntuusers, denn Spott, Häme und Schadenfreude wird man dort nicht finden. Die Meinung der Mitarbeiter der Bundesnetzagentur zum Thema "Störungen im Kabel-TV" war für mich schon bemerkenswert. Wohl kaum ein wirtschaftlich denkender Eigentümer eines Mehrfamilienhauses wird wegen derartiger Störungen seine Hausverkabelung komplett erneuern. Da nehme ich -und sicherlich andere Hauseigentümer auch- den Rat den Expertenrat der Bundesnetzagentur auf SAT umzusteigen, doch liebend gerne an. Zumindest ist es für mich ein Versuch wert.

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von strelnikov » 28.02.2015, 10:28

Diese "Experten" müsste man mal genauer unter die Lupe nehmen... also was diese "Experten" so früher gemacht haben... für wen sie gearbeitet haben... was diese "Experten" wann und wo veröffentlicht haben und das ganze mal auf ein großes Blattpapier auf malen...

Man wäre vermutlich nicht erstaunt, welche Abhängigkeiten man von diesen "Experten" der Bundesnetzagentur entdecken würde.

Dessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing. :radio:
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 28.02.2015, 10:45

@strelnikov

...was soll denn nun dieser nebulöse Beitrag? Werde doch einmal konkret! Bist du der Auffassung, dass es sich hier um unqualifizierte Mitarbeiter oder Beamte einer lahmen bundesdeutschen Behörde handelt? Beide Herren machten auf mich einen überaus kompetenten Eindruck.

Im Übrigen haben sich die Herren die hausinterne Kabelanlage genau angeschaut und auch hier verschiedene Messungen vorgenommen. Im Ergebnis wurde mir bescheinigt, dass Kabel und Dosen nicht veraltet sind und den heutigen technischen Ansprüchen absolut genügt. Es sei allerdings sehr schwierig und zeitraubend in der hausinternen Kabelanlage die "Schwachstelle" der Störung ausfindig zu machen. Das die Störungen beim TV-Empfang durch den Busfunk der BOGESTRA ausgelöst werden, ist dabei absolut unstrittig.

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von magentis » 28.02.2015, 11:57

Laerholz hat geschrieben:@strelnikov

...was soll denn nun dieser nebulöse Beitrag? Werde doch einmal konkret! Bist du der Auffassung, dass es sich hier um unqualifizierte Mitarbeiter oder Beamte einer lahmen bundesdeutschen Behörde handelt? Beide Herren machten auf mich einen überaus kompetenten Eindruck.

Im Übrigen haben sich die Herren die hausinterne Kabelanlage genau angeschaut und auch hier verschiedene Messungen vorgenommen. Im Ergebnis wurde mir bescheinigt, dass Kabel und Dosen nicht veraltet sind und den heutigen technischen Ansprüchen absolut genügt. Es sei allerdings sehr schwierig und zeitraubend in der hausinternen Kabelanlage die "Schwachstelle" der Störung ausfindig zu machen. Das die Störungen beim TV-Empfang durch den Busfunk der BOGESTRA ausgelöst werden, ist dabei absolut unstrittig.

Das es höchstwahrscheinlich an der Hausanlage liegt, wurde dir hier aber schon vorher gesagt. :zwinker:

Und zum Kompetenten Eindruck dieser Herren. Klar ist/wäre SAT-TV besser, denn da senden alle mit mehr Qualität (Auflösung). Nur sollten die kompetenten Herren auch wissen, für SAT-TV braucht man in einem Mehrfamilienhaus die Zustimmung des Eigentümers - nur scheitert es oft daran -. Von daher fällt dieser Spruch von denen eher unter unqualifizierte Aussage und nicht guter Rat. :schnarch:
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von Laerholz » 28.02.2015, 12:22

Ich bin Eigentümer des Hauses...

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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von magentis » 28.02.2015, 12:43

Laerholz hat geschrieben:Ich bin Eigentümer des Hauses...

Dann solltest du in dein Eigentum auch mal investieren. :D Eine 1992 oder evtl. noch eher verlegte Hausverkabelung entspricht keinen heutigen Standards mehr. Mit etwas "Glück" wirst du da auch Störungen bekommen wenn du auf SAT umrüstest und die vorhandene Kabelanlage weiter nutzen willst. Ich hab hier 60-70 Meter Luftlinie zur Wache und musste auch den Kabel in der Whg tauschen wegen dem Digitalfunk. Das war grad mal 5-6 Jahre alt, nur nicht grad das hochwertigste damals.

Evtl ist deine Hausanlage auch soweit noch ok, nur hat sich vlt ein Kabel irgendwo etwas gelöst (Bergsenkungen, von Anfang an nicht richtig befestigt, Maus/Marder usw). Möglichkeiten diesbezüglich gibt es mehrere.
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Re: Empfangsstörungen bei ARD HD durch Funk der BOGESTRA?

Beitrag von strelnikov » 28.02.2015, 13:00

Laerholz hat geschrieben:was soll denn nun dieser nebulöse Beitrag?
Was soll da "nebulös" sein?

Die Bundesnetzagentur (und das hat nichts mit der Kompetenz ihrer Mitarbeiter zu tun) handelt einseitig gegen die DTAG und gegen die Kabelbetreiber.

Es mangelt, wie oft in der Gesellschaft, an einem Verständnis der kapitalistischen Wirtschaftsweise.
Zuletzt geändert von strelnikov am 28.02.2015, 13:26, insgesamt 1-mal geändert.
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