Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertrag?

Hier geht es um alle digitalen TV- und Radioprogramme, die von Unitymedia ins Kabelnetz eingespeist und selbst vermarktet werden (inklusive ARD Digital und ZDFvision).
wedok
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von wedok » 14.12.2012, 18:05

ich denke mal das alles was über astra sd mässig unverschl. geschaut werden kann auch über kabel nicht mehr verschlüsselt wird.
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MarkoS
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von MarkoS » 14.12.2012, 18:31

MarkoS hat geschrieben:Ich würde sagen die haben sich schon was einfallen lassen.

Habe gerade Post von Unitymedia bekommen nach der ich den Digital-Receiver kostenlos ordern kann.
Ich bin derzeit kein Kunde bei Unitymedia habe aber meinen Kabelanschluss von denen.
Nach dem Schreiben kann man den Digital-Receiver unter einer bestimmten Nummer ordern.
Also kurz angerufen und das Teil soll tatsächlich mit der Basis-Karte geliefert werden.
So und jetzt die Einschränkung für eine einmalige Aktivierungsgebühr von 19,90€.
Entweder wollen die jetzt noch schnell Geräte los werden und die Aktivierungsgebühr kassieren
oder die Programme bleiben weiterhin verschlüsselt nur die Karte kostet nichts mehr.
Habe soeben erneut mit Unitymedia gesprochen und hier wurde mir auf meine direkte Nachfrage welche Programme
ab Januar aus der Verschlüsslung herausfallen das Basispaket genannt.
Dann ist das also doch eine Frechheit von Unitymedia mir jetzt noch die Freischaltung vom Basispaket anzubieten.
Die Begründung vom Mitarbeiter lautete ich könne ja mit der Karte noch weitere Pakete freischalten lassen,
blöd nur das ich keine weiteren Programme möchte.
Für mich ist dann alles klar, ab Januar sind die Programme aus dem Basispaket von Unitymedia auch in HD über Kabel verfügbar.
Was ein Glück das ich noch mal Google bemüht habe und bei Unitymedia sowieso misstrauisch bin.

Dann schauen wir mal was am 01 oder 03.01.2013 so passiert. :radio:

Gruß
Marko

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von conscience » 14.12.2012, 19:00

MarkoS hat geschrieben:Für mich ist dann alles klar, ab Januar sind die Programme aus dem Basispaket von Unitymedia auch in HD über Kabel verfügbar.
Welche Programme aus dem Basispaket von Unitymedia sind dann auch in HD über Kabel verfügbar?
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von MarkoS » 15.12.2012, 00:08

conscience hat geschrieben:
MarkoS hat geschrieben:Für mich ist dann alles klar, ab Januar sind die Programme aus dem Basispaket von Unitymedia auch in HD über Kabel verfügbar.
Welche Programme aus dem Basispaket von Unitymedia sind dann auch in HD über Kabel verfügbar?
o.K. HD wird es wohl nicht das war dann die falsche Aussage wird nur Digital anstelle von Analog.
Wobei ARD, ZDF und ARTE sind ja HD aber das war ja schon immer so.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von sebr » 16.12.2012, 02:58

MarkoS hat geschrieben: Wobei ARD, ZDF und ARTE sind ja HD aber das war ja schon immer so.
Fraglich ob das so bleibt.
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Underground1 » 16.12.2012, 07:45

Dafür zahlen wir GEZ Gebühr.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von conscience » 16.12.2012, 09:10

Quatsch. Die GEZ Gebühr, ab Januar 2013 GEZ Steuer, zahlst Du, weil es die Politik so beschlossen hat und nicht, weil es die Sender offen im Kabel gibt.

Und weil diese offen im Kabel sind, heißt das nicht, daß diese Sender über das Kabel kostenlos bereitgestellt werden, denn dafür benötigt man einen Kabelvertrag, den man auf unterschiedlichen Arten abschließt.
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Poschi » 16.12.2012, 09:27

conscience hat geschrieben:Quatsch. Die GEZ Gebühr, ab Januar 2013 GEZ Steuer, zahlst Du, weil es die Politik so beschlossen hat und nicht, weil es die Sender offen im Kabel gibt.
Und weil diese offen im Kabel sind, heißt das nicht, daß diese Sender über das Kabel kostenlos bereitgestellt werden, denn dafür benötigt man einen Kabelvertrag, den man auf unterschiedlichen Arten abschließt.
Nonsins,
Die GEZ-Gebühr ist zwar staatlich beschlossen, dient aber der Finanzierung und Verbreitung der Öffentlich-Rechtlichen, damit jedermann eine Möglichkeit auf Information hat.
Dazu zählt die Produktion und Verbreitung, darum ist auch die Verbreitung im Kabelnetz gesetzlich garantiert, was erst die Möglichkeit für ARD und ZDF zur Klage gegen die Einspeisungsgebühren gegeben hat.
Einzig die Frage ob die kostenlose Verbreitung der Sender in HD gesetzlich geregelt ist wage ich zu bezweifeln, da im entsprechenden Staatsvertrag HD gar nicht weiter Erwähnung findet.

Es wäre also eine Möglichkeit, das Unity die HD-Versionen der Sender verschlüsselt und in ihr HD-Paket mit aufnimmt. Die SD-Varianten hingegen werden und müssen auch weiterhin kostenlos und unverschlüsselt eingespeisst und verbreitet werden, sonst würde man eben diesen Rundfunkstaatsvertrag verletzen.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von HariBo » 16.12.2012, 11:20

Die SD-Varianten hingegen werden und müssen auch weiterhin kostenlos und unverschlüsselt eingespeisst und verbreitet werden, sonst würde man eben diesen Rundfunkstaatsvertrag verletzen.
wobei hier exakt drei Programme gemeint sind, nämlich DasErste, ZDF und das entsprechende Regionalprogramm der ARD (WDR, HR, SWR, entsprechend dem jeweiligem Bundesland).

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von conscience » 16.12.2012, 13:36

Poschi hat geschrieben:Die SD-Varianten hingegen werden und müssen auch weiterhin kostenlos und unverschlüsselt eingespeisst und verbreitet werden, sonst würde man eben diesen Rundfunkstaatsvertrag verletzen.
Das bedeutet eben nicht, dass der Nutzer, der seine Ö.R.-Programme über das Kabel empfängt, keinen Vertrag mit dem Kabelunternehmen mehr benötigt. Ich spreche hier von der Beziehung, die der Kunde mit dem Kabelunternehmen entweder direkt oder indirekt (Vertrag über Vermieter usw.) auch nach dem 31.12.2012 haben muss. Poschi spricht von den rechtlichen Grundlagen und den geschäftsmäßigen Beziehung zwischen den Ö.R-Fernseh-/Rundfunkanstalten und den Kabelunternehmen. Das ist ein bedeutender und großer Unterschied. Die GEZ Gebühr und ab 2013 die sogenannte Haushaltsabgabe, die m.E. als Steuer nicht treffender bezeichnet werden kann, wird der Kabelkunde, wie alle Haushalte dann auch, zahlen müssen.
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von sebr » 16.12.2012, 13:50

Zum jetzigen Zeitpunk ist sowieso alles Spekulation. Ich vermute folgendens: im Januar werden die derzeit analog empfangbaren Sender auch unverschlüsselt digital zu empfangen sein. Die HD Sender der Ö-R steckt man irgendwann in ein kostenpflichtiges Paket oder in ein anderes mit aufgenommen. Dass das aber auch im Januar passiert halte ich für sehr unwahrscheinlich, da UM sich ja noch sehr bedeckt hält.
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Poschi » 16.12.2012, 17:53

@conscience
Die GEZ-Gebühr hat gar nichts mit dem Kabelanschluss zu tun. Sie ist allgemein verbindlich und dient wie bereits gesagt, der Erstellung und Verbreitung einer Grundversorgung an Information - auf die jeder Bürger nach dem Grundgesetz einen Anspruch hat. Die Verbreitung im Kabelnetz ist nur in soweit geregelt, dass die Kabelanbieter gezwungen sind, die Öffentlich-Rechtlichen unverschlüsselt auszustrahlen, weil Sie eben sonst gegen den Rundfunkstaatsvertrag verstoßen, indem das garantierte Informationsrecht des Bürgers (Kabelkunden) nicht ermöglicht wird.
Die GEZ Gebühr und ab 2013 die sogenannte Haushaltsabgabe, die m.E. als Steuer nicht treffender bezeichnet werden kann, wird der Kabelkunde, wie alle Haushalte dann auch, zahlen müssen.
Du zahlst die GEZ-Gebühr ja auch jetzt nicht weil du die Öff.-Rcht. bei Unitymedia im Kabelnetz emfangen willst, sondern weil du laut Gesetzgeber ein garantiertes Recht auf Informationen hast, welches im Rudfunkstaatsvertrag die Kabelanbieter zwingt die Öff.-Rcht.-Sender auszustrahlen um eben dieses Informationsrecht abzudecken. Streitpunkt diesbezüglich ist ja die Gebühr die UM und andere Anbieter von den Öff.-Rcht. für die Einspeisung haben wollen, welche von diesen aber ab dem 1.1.2013 nicht mehr gezahlt werden wird. Die einzige Möglichkeit der GEZ-Gebühr zu entkommen, ist der Verzicht auf das Informationsrecht, was durch nachweisliche Deinstallation aller Empfangsmöglichkeiten möglich ist - und das gilt auch heute schon. Das ist auch unabhängig von der Art und Weise des Bezuges, also ob Sat, Kabel oder Terrestrisch. Leider bei den vielfältigen Verbreitungsarten jedoch nicht so einfach umzusetzen, da ja mittlerweile selbst ein PC als Empangsmöglichkeit definiert ist, von TV und Radio (sowohl in der Wohnung als auch im Auto) gar nicht zu reden. Der Begriff Steuer ist insoweit falsch, dass eine Steuer egal ob durch Festsumme oder prozentualer Abgabe keinen Personenkreis bevorzugen darf. Dies war und wird bei der GEZ-Gebühr jedoch so sein. Von daher ist deine Aussage nicht richtig.

@Haribo
wobei hier exakt drei Programme gemeint sind, nämlich DasErste, ZDF und das entsprechende Regionalprogramm der ARD (WDR, HR, SWR, entsprechend dem jeweiligem Bundesland).
Ob die Regionalprogramme der anderen Bundesländer (also in NRW beispielsweise NDR oder mdr) kostenlos eingespeist werden müssen kann ich weder Bestätigen noch verneinen. Hast du eine Quelle für diese Information? Würde mich persönlich interessieren.

@sebr
Die Grundverschlüsselung hat nichts mit den analog empfangbaren Sendern zu tun. Ich weiß nicht wer diese Beziehung erfunden hat, aber es handelt sich bei der Grundverschlüsselung um alle privaten Sendeanstalten im Basic-Paket, dem sogenannten Grundpaket. Ich stimme dir aber zu, dass UM die HD-Sender der Öff.-Rcht. über kurz oder lang in kostenpflichtige Pakete eingliedern wird oder auch Sender aus dem Grundpaket in kostenpflichtige Pakete verschiebt. Der Zeitpunkt wann die Grundverschlüsselung fällt ist definitiv festgelegt. Ob die Verschiebung der HD-Kanäle zeitgleich über die Bühne geht oder nicht wird man tatsächlich sehen müssen. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass UM Änderungen zeitgleich umsetzt und so letztendlich von den Leuten die HD sehen wollen sogar noch 1,90€ mehr bekommen wird. Alle anderen würden dann ab dem 3.1. (ist wohl der Termin den UM für die Umsetzung angekündigt hat) bei den HD-Sendern der Öff.-Rcht. ins Schwarze sehen solange Sie kein HD-Paket bei UM bestellen bzw. eventuell auf einige Sender aus dem Grundpaket verzichten werden müssen. UM will schließlich Geld verdienen und wird keinen Cent verschenken.

Das UM vor Umstellungen nicht unbedingt sehr gesprächig ist, hat man in der Vergangenheit bei Frequenzwechseln oder Einspeisung von neuen Sendern regelmäßig beobachten können. Insofern erwarte ich gar keine Veröffentlichung von UM zu dem Thema, sondern einfach eine unangekündigte Reaktion.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Pauling » 16.12.2012, 18:07

... kann es sein, dass in einem Betrag wieder über etwas diskutiert wird, was mit dem Grundthema wirklich nichts zu tun hat. :super:

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von conscience » 16.12.2012, 20:23

Hallo Poschi,

ich möchte mich bei dir bedanken. Du hast dir wirklich viel Mühe gegen, meine Position weiter zu untermauern. Deine Bemerkung, dass die GEZ keine Steuer darstellt, ist kein Gegensatz zu meinen Ausführungen. Schließlich habe ich geschrieben: "meines Erachtens (m.E. abgekürzt). Das dies eine wertende Meinungsäußerung bedeutet, etwas übertrieben und vielleicht sogar eine polemische Spitze ist, dürfte doch von jedem geneigten Leser zu erkennen gewesen sein. Im übrigen gibt es bestimmte Gutachten, die die GEZ in Form der Haushaltsabgabe für rechtlich bedenklich erklären, da im deutschen Rechtsstaat keine Sender aus Steuern finanziert werden dürfen.

Etwas weiter oben hatte sich ein Beitrag von underground1 auf die GEZ bezogen und darauf hatte ich geantwortet. Dies kann dem Kontext entnommen werden.


So Long und einen schönen Sonntag

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von josef » 16.12.2012, 23:33

Hallo
also wenn um wirklich für die ör hd sender zusatzgebühren verlangen würde, erfolgt nach meiner meinung das grosse abwandern. halt dann entertainment oder sat.
gruss
josef

ps habe mich aber schon gewundert, wieso vor einem monat ich eine mitteilung bekam, das bei der nächsten rechnung eine erhöhung anfällt, da die 17,90€ nicht mehr zu halten sind.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von sebr » 20.12.2012, 23:18

Angeblich sind ja seit letzter Woche auch offizielle Supportmitarbeiter von UM hier im Forum unterwegs - wäre mal ein Zeichen für Transparenz wenn die sich mal zu dem Thema hier äußern würden :zwinker:
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von tonino85 » 20.12.2012, 23:43

Per Twitter wurde sich doch schon vir zirka 3 - 4 Minaten geäussert. Das komplette Basic Paket wird frei werden. Guckt was bei KabelBW frei ist, das wird auch bei UM frei werden.
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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von grts9 » 21.12.2012, 09:32

hmm,

ich habe grade bei UM ein CI+ Modul bestellt + Karte für 4€ (dazu aktivierungsgebühren von €9.95) obwohl mein TV ja DVB-C eingebaut hat und ich finde es ehrlich gesagt eine FRECHHEIT das die Kundenverwaltung mich nicht wenigstens darauf hingewiesen hat das ab nächster woche die Basic Programme alle Unverschlüsselt ausgestrahlt werden. Ich hab immer gedacht das die Handyanbieter schlimm wären aber nun reiht sich UM dort mit rein. Es wäre doch FAIR gewesen wenn man den Kunden wenigstens drauf hingewiesen hätte.

ansonsten hab ich das premium 100 paket, und den HD recorder, wobei ich selten die HD Programme schaue weil ich mich immer wieder ertappe das ich auf aufnahme drücke und anschliessend beim anschauen immer von vorne gucken muss ohne spulen zu können.

Mit dem Modul wollte ich eine fernbedienung einsparen, die normalen programme hätten mir gereicht.

das hab ich der Kundenverwaltung auch genau so erklärt und sie sagten mir dann wäre ein CI+ Modul genau das richtige für mich. Das ist ja wohl absolut falsch, wie ich jetzt ja merke.

Möchte nicht wissen wie viele noch auf sowas reingefallen sind!

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Pauling » 21.12.2012, 13:15

1. Den Neuvertrag widerrufen.

2. Mal etwas das (HD-)Angebot von Highlights nutzen. Übrigens Spulen geht nur bei RTL nicht, Pro7 macht den Käse ja nicht mit.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von grts9 » 21.12.2012, 20:54

selbstverständlich werd ich von meinem widerrufsrecht gebrauch machen (nach 13 tagen :zwinker: )
trotzdem ist das nicht die feine art von UM. DAS ist das was mich so ärgert.
hätte ich nicht hier im forum gestöbert wäre ich doch nie drauf gekommen das die verschlüsselung wegfällt. steht ja nirgens.
so geht es warscheinlich auch etlichen anderen.
lg

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von nmrkw » 21.12.2012, 21:10

Hallo Gemeinde,

bei mir läuft noch bis zum 2. Quartal 2013 ein 3Play-64.000 und ich bezahle den Kabelanschluss über die Nebenkosten.
Wenn ich das richtig sehe, kann ich nun zum entsprechenden Zeitpunkt problemlos auf einen 2Play-Tarif wechseln und
durch das Ende der Grundverschlüsselung weiterhin das Basispaket in digitaler Qualität schauen? Oder muss noch extra
für einen digitalen Kabelanschluss bezahlt werden, da über die Nebenkosten nur ein analoger Kabelanschluss bezahlt wird?

MfG, nmrkw

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Streetdevil » 21.12.2012, 22:42

@grts9

Beeil dich! Unitymedia stellt sich bei mir momentan quer, was aber eigentlich völliger Schwachsinn ist. Ich habe denen eine Mail geschrieben, dass ich das DigitalTV Angbeot widerrufen möchte und folgendes kam zurück:

"Sie haben uns mitgeteilt, dass Sie den am 19.11.2012 mit uns geschlossenen Vertrag über die Nutzung
unseres Produktes HD Modul CI+ widerrufen möchten.
Leider ist die Widerrufsfrist von 14 Tagen bei Eingang Ihrer Mitteilung bereits abgelaufen. Wir haben den mit Ihnen geschlossenen Vertrag daher entsprechend der im Rahmen unserer AGB festgelegten Mindestvertragslaufzeit zum 07.12.2013 gekündigt."


Die Bestellbestätigung (Brief) kam am 21.11., die Smartcard inkl. gekauftem (69€) CI Modul kam am 29.11 an. Den Empfang habe ich auch beim Postboten unterzeichnen müssen! Etwas später habe ich im Internet von dem Wegfall der Verschlüsselung gelesen! Ich möchte keine HD-Sender und habe mir das CI-Modul inkl. Smartcard mit TV Digital-Basic nur für die SD-Programme gekauft. Somit gleich am 11.12. meine Kündigung schriftlich per Mail an Unitymedia gesendet und die Hardware mit Smartcard sofort zurückgesendet. Somit noch innerhalb der 2 Wochen! Die Antwort auf meine Kündigung steht ja oben! :motz:

In den Widerrufsbedingungen, die am 21.11 in dem Eingangsbrief beilagen, stand extra "die Frist beginnt nicht vor Eingang der Hardware"!

Die können sich doch nicht über die deutschen Gesetze (Widerrufsrecht) hinwegsetzen!
Daraufhin haben haben die eine böse Mail von mir bekommen. Hab auch erwähnt, dass die Ihren Router gleich wieder abholen können und meinen Internetanschlussvertrag beenden können. Denn das Internet wurde erst Anfang vergangener Woche installiert.

Immerhin ist nun der zu zahlende Betrag (Aktivierungsgebühr, Monatsgebühr und Versand des HD-Moduls) in meinem Online-Kundenkonto wieder auf 0€ gesetzt!
Ich halte Euch auf den Laufenden.
Das UM hier kurz vor Wegfall der Verschlüsselung noch so mit den Kunden umgeht ist für mich nicht aktzeptabel!

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Underground1 » 22.12.2012, 08:16

Hast du denn Online oder per Telefon bestellt?

Denn ich war im Shop und war auf die selbe Falle getreten!

War gar nicht so einfach wieder raus zu kommen.
Da man im Shop ja keine 14. Tage kündigen kann.

Aber es hat geklappt.

Und jetzt warte ich auf Januar.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von HD-Freund » 22.12.2012, 11:38

jetzt kann man(n) getrost kündigen ! meine geht heute noch raus da der Vertrag im März 2013 endet.

für RTL und Pro7 in SD braucht man keinen Vertrag wer diese Sender schaut , die ÖR in HD werden wohl nicht mehr kommen lieber geht man vor Gericht und trägt das ganze auf dem Rücken der Kunden aus .

was ab 02.01.2013 da an Programmen frei ist reicht für den Fernsehkonsum von mir gibt es keinen Cent mehr für irgendwelche RTL HD Werbungssender.

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Re: Ende Grundverschlüsselung - Was ist mit Digital TV Vertr

Beitrag von Streetdevil » 22.12.2012, 12:09

Underground1 hat geschrieben:Hast du denn Online oder per Telefon bestellt?
Online! Deswegen poche ich ja so auf mein Widerrufsrecht, welches mir meines Erachtens nicht gewährt wurde.

Gerade aus solchen Gründen bestelle ich nur noch Verträge online, damit ich nicht auf die Nase falle, wie in diesem Fall.
Achja und da online ich die Provision für den Vertragsabschluss bekomme (Stichwort qipu.de) und nicht der nette Shop von nebenan ;)

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