Rechtertigung für Grundgebühr???

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ampeer
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Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von ampeer » 26.10.2015, 18:37

Hallo zusammen, ich ziehe bald in mein neues Haus mit ausschließlich UM Anschluß. Habe mich also durch die Tarife gewühlt und halte die alle für bezahlbar. Aber auch nur so lange, bis ich 3play / TV wähle. Mit der Grundgebühr von 20€ ist das doch wohl eine Frechheit!?

Kann mir einer sagen womit UM die begründet? Ich habe ja leider wie gesagt keine Wahl, aber bei der Telekom (bin ich zur Zeit noch) kostet TV 10€ Aufpreis und gut ist. Bei UM ist der 3play auch nur 10€ teurer als der 2play. Aber dann kommen ja noch 20€ Grundgebühr drauf. Das ist doch irgendwie eine Frechheit. Da stell ich mir doch lieber eine Android TV Box hin und schaue Zattoo oder Magine, oder was?

Ich stehe da ein wenig fassunglos vor dieser Preisgestaltung. Bitte um Aufklärung.

GoaSkin
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von GoaSkin » 26.10.2015, 18:45

Wieso sollte sich Unitymedia gegenüber dir rechtfertigen müssen? Das ist keine Zwangsgebühr, sondern deine freiwillige Entscheidung, ob du Kunde wirst oder nicht. Selbst wenn die Grundgebühr 1.000 im Monat kosten würde. Es zwingt dich niemand. Ausschließlich Unitymedia gibt es nirgends. Es gibt immer auch eine Telefondose für Internet und Telefon und die Möglichkeit, per DVB-T Fernsehen zu schauen.

Zu dem hat dich niemand gezwungen, in dieses Haus zu ziehen - auch deine Entscheidung.
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ampeer
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von ampeer » 26.10.2015, 19:57

GoaSkin hat geschrieben:Ausschließlich Unitymedia gibt es nirgends. Es gibt immer auch eine Telefondose für Internet und Telefon
Dachte ich auch. Leider ist das nicht so. Inzwischen reicht ein Provider in einem Neubaugebiet. Sobald es den gibt besteht für die Telekom tatsächlich inzwischen keine Verpflichtung mehr.

Naja, ich komm schon klar mit UM, aber diese 30€ für TV erscheinen mir irgendwie aus der Zeit gefallen. Wahrscheinlich auch nur noch eine Frage der Zeit, bis auch bei den Kabelbetrreiber All-IP auch TV beinhaltet. Aber spätestens dann wird es wirklich schwer, einen solchen Aufpreis zu rechtfertigen.

Was machen denn die anderen Hausbesitzer hier? Zahlt ihr das? Also ich denke inzwischen, dass ich mit 2play und einer AndroidTV Box mit Magine oder Zattoo besser fahre. Zumindest günstiger :)

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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von hajodele » 26.10.2015, 20:06

Diese Grundgebühr wird immer fällig, wenn du Empfangsgeräte nutzt.
Das hat mit 3-play nichts zu tun. Bei 3-play sind Pay-TV-Sender dabei. Dies gibt es aber nur mit Grundgebühr.
Diese Grundgebühr wurde übrigens schon immer erhoben. Auch zu Zeiten, wo das noch der Post gehört hat.

In deinem Fall solltest du dich mal beim Vermieter erkundigen, ob die Gundgebühr in den Nebenkosten enthalten ist.
Dann brauchst du sie natürlich nicht extra bezahlen.

Es ist ziemlich müßig, darüber zu diskutieren, was gerechtfertigt ist und was nicht.
Bei DVB-T und DVB-S brauchst du z.B. nichts zu bezahlen, musst aber dafür das Equipement selbst beschaffen.

hajodele
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von hajodele » 26.10.2015, 20:08

Wie kommst du plötzlich auf den Preis?
ampeer hat geschrieben:Naja, ich komm schon klar mit UM, aber diese 30€ für TV erscheinen mir irgendwie aus der Zeit gefallen.

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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von ampeer » 26.10.2015, 20:18

hajodele hat geschrieben:Wie kommst du plötzlich auf den Preis?
Naja, 3play ist einen Zehner teurer als 2play und dazu die 20€ Grundgebühr macht etwa 30€ zusätzlich sobald ich das TV Signal haben möchte.

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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von robbe » 26.10.2015, 20:26

Du brauchst kein 3 Play fürs TV schauen.

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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von kalle62 » 26.10.2015, 22:57

hallo

Ich Glaube er weis überhaupt nicht was ein Kabelanschluss bedeutet.
Bei den Kabelanschluss hast du etwa 28 Analoge Sender die eigendlich niemand mehr braucht,und etwa 70-75 frei Digitale Sender plus Digitale Radiosender.
Davon einige in HD und dafür braucht man im günstigen fall nur einen TV mit DVB C HD Tuner.
Und dafür sind die 19,80 Euro Kabelanschluss.

gruss kalle


keine Ahnung aber erst mal rum :motz:
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GoaSkin
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von GoaSkin » 27.10.2015, 00:48

ampeer hat geschrieben:Dachte ich auch. Leider ist das nicht so. Inzwischen reicht ein Provider in einem Neubaugebiet. Sobald es den gibt besteht für die Telekom tatsächlich inzwischen keine Verpflichtung mehr.
Wohngebiete müssen mit einer herkömmlichen Telefonleitung bis in die Häuser versorgt werden. Bis auf wenige Ausnahmen ist für die letzte Meile die Telekom zuständig. In wenigen Fällen ein anderes Unternehmen, aber neben dem Koaxialkabel muss es eine Alternative geben. Es ist kein Provider verpflichtet, schnelles Internet anzubieten, aber den klassischen Telefonanschluss muss es irgendwie geben, da es möglich sein muss, dass Brandmelde- und Alarmanlagen auch im Falle eines Stromausfalls Polizei und Feuerwehr erreichen können. Beim Kabel funktioniert nichts ohne Modem und Hausverstärker, was Strom aus einer Steckdose braucht.
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von Joerg123 » 27.10.2015, 08:20

also um die Verwirrung komplett zu machen:
du brauchst grundsätzlich erstmal nur 2play für Telefon+Internet
wenn du auch TV gucken möchtest via Kabelanschluss, dann brauchst du aber den Kabelanschluss als solches, diese zusätzlichen knapp 20 Euro/monatlich
willst du kein TV gucken via Kabel, dann reicht 2play auch ganz ohne Kabelgrundgebühr. Es gibt dann einen Sperrfilter, der Telefon und Internet nicht beeinflusst, aber den TV-Empfang via Kabel verhindert - also dann hast du nur Telefon+Internet, aber kein TV, sparst dir aber auch die zusätzliche Kabelanschluss-Grundgebühr

die Kabelanschluss-Grundgebühr wird bei Mietwohnungen auch schon oft über die Miete mit abgerechnet. Abhängig vom Vertrag Unity/Vermieter kann die Grundgebühr auch etwas günstiger sein. Bezahlst du die Grundgebühr schon über die Miete (und auch wenn die Gebühr etwas geringer sein sollte), musst du diese auch bei Bestellung von 3play nicht nochmals bezahlen

buchst du 2play und Kabelanschluss-Grundgebühr (egal ob von dir direkt an UM gezahlt, oder über die Miete), kannst du analog TV glotzen via Unity-Kabel und wenn du dir einen Digital-Kabelreceiver anschaffst (oder das TV schon einen digitalen Kabelreceiver besitzt) auch eine Reihe digitaler Sender die unverschlüsselt sind. Ich find leider keine direkte Kanalliste, aber so grob kann man sagen: was via Astra/19.2°e Empfang kostenlos möglich ist oder via DVB-T so frei rein kommt, das hat man auch unverschlüsselt im Kabel (so überhaupt im Kabel eingespeist) = benötigt keinen TV(3play) Vertrag mit dazugehörigem Receiver und TV-Smartcard. Auch ARD- und ZDF-Digitalpaket ist in HD unverschlüsselt (die "üblichen" Privaten nur in SD, via Sat gibts die in HD auch nicht kostenlos). Gehts dir ganz direkt um den ein oder anderen Sender: am besten direkt nachfragen, ob dieser unkodiert verbreitet wird.
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von ampeer » 27.10.2015, 08:41

GoaSkin hat geschrieben:Wohngebiete müssen mit einer herkömmlichen Telefonleitung bis in die Häuser versorgt werden. Bis auf wenige Ausnahmen ist für die letzte Meile die Telekom zuständig. In wenigen Fällen ein anderes Unternehmen, aber neben dem Koaxialkabel muss es eine Alternative geben.
Guckst du hier:
http://www.teltarif.de/hausbau-neubau-t ... 49177.html

Und inzwischen haben wir sogar ein offizielles Schreiben von der Telekom, dass sie in dem Neubaugebiet nicht ausbauen wird.

Aber danke an @kalle62 und @Joerg123! Ich wusste nicht, dass man auch mit 2play und Grundgebühr digital TV bekommt! Ich brauche keinen Receiver. Ich nutze einen HD Homerun Netzwerk-Tuner mit einem DVBLink Server auf dem NAS mit einem Kodi Client am Fernseher. Also kostet mich TV am Ende doch nur noch 20€ Aufpreis. Das ist doch schon mal eine gute Nachricht :)

Sorry übrigens, falls der ein odere andere meine Beiträge als UM Bashing empfindet. Aber es geht ja vielleicht auch anderen so, die mehr oder weniger zwangsweise von T auf UM umstellen müssen. Da kommen dann doch einige Punkte zusammen, die bei der Telekom ganz selbstverständlich bzw. deutlich günstiger sind:
  • IPv4: Dafür brauche ich wohl einen Business Tarif, kann ich wegen Heimautomation und VPN nur schwer drauf verzichten
  • Freie Routerwahl: mit ein bisschen Glück hat man die ab Feb 2016 ja auch bei UM :)
  • Flotter upload (für mich genau so wichtig wie der Download)
  • Und eben IP-TV, den ich bei T für 10€ bekomme
Diese Liste ist selbstverständlich subjektiv. Mir ist klar, dass diese Punkte für die allermeisten gar keine Rolle spielen. Für mich halt schon. Aber ich will hier nicht rumheulen. Sollte wohl lieber froh sein, dass ich überhaupt einen schnellen Internet Anschluß bekomme! Wer weiß, vielleicht werde ich mit der Zeit dann ja auch noch zum UM Fan. Wenn die Routerwahl fällt und DOCSIS 3.1 mit schnellem Upload kommt sind ja auch schonmal zwei Punkte der Liste weg. Und irgendwie würde ich vermuten, dass auch die Kabelbetreiber früher oder später auf IPTV umstellen. Und wenn dann noch die Umstellung auf IPv6 abgeschlossen ist, dann ist UM ja vielleicht in wenigen Jahren auch da angekommen, wo T heute schon ist :zwinker:

Und dann sind UM und ich so: :kiss: Also nichts für ungut :smile:

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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von Joerg123 » 27.10.2015, 09:58

hier kannste mal gucken, was dich TVmässig erwartet: https://www.unitymedia.de/content/dam/u ... orizon.pdf
Seite 3, 6 und 7 (die Zusatznoten beachten *g*) sind meiner Meinung nach alles unkodierte, frei empfangbare Digitalprogramme, für welche man nur die Kabelanschluss-Grundgebühr zahlen muss.

Persönliche würde ich für TV immer Satempfang anraten, wenn das irgendwie machbar ist. Grundausstattung, recht gute Schüssel und LNB, kosten unter 100 Euro für Astra-Empfang (was idR reicht). So Tunerkarten für nen Server mögen nicht wirklich günstig sein, aber dieses System lässt sich vielleicht am einfachsten unterm Dach/in der Nähe der Schüssel abbilden, ohne noch viele neue Leitungen verlegen zu müsse.
Für jemanden wie dich, mit deiner Servermethode, wäre vielleicht auch SatIP die richtige Lösung (einfach mal nach satip googlen)
Bei 20 Euro im Monat... da haben sich die Kosten recht schnell amortisiert :) und über Sat gibts schon den ein- oder anderen Sender mehr (siehe Liste nicht mal alle verfügbaren ARD/ZDF HD-Sender gibts im Kabel). Noch dazu ist die Bildqualität via Sat (deutlich) höher als im Kabelnetz (auch abhängig vom Sender).
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von hajodele » 27.10.2015, 14:05

ampeer hat geschrieben:Sorry übrigens, falls der ein odere andere meine Beiträge als UM Bashing empfindet.
Das war eigentlich schon der provokante Titel.
Die Gebühren sind auch in den letzten Jahren enorm gestiegen: 16,90 > 17,90 > 18,90 innerhalb von knapp 10 Jahren.
Bei den Objekttarifen für größere Anlagen ist man da relativ schnell bei < 10 Euro. (ich bezahle rund 6 Euro).
ampeer hat geschrieben:IPv4: Dafür brauche ich wohl einen Business Tarif, kann ich wegen Heimautomation und VPN nur schwer drauf verzichten
Nicht unbedingt. Alternativen sind z.B. 3-play mit der Horizon (die kann nur IPv4) oder du schaust mal hier in die Workshops rein: http://www.unitymediaforum.de/viewforum.php?f=53
Alternativ, falls es noch nicht eingearbeitet ist: http://www.feste-ip.net/
Als VPN kann man auch OpenVPN verwenden. Das funktioniert auch mit IPv6
ampeer hat geschrieben:Freie Routerwahl: mit ein bisschen Glück hat man die ab Feb 2016 ja auch bei UM :)
Sagen wir eher mal 3. oder 4. Quartal 2016.
Bis Feb wird hoffentlich endlich der Gesetzgebungsprozess fertig sein und dann gibt es immer noch die Übergangsfrist von z.Zt. 6 Monaten.
So wie ich UM kenne, wird sie diese leidlich ausnutzen und dann um eine Nachfrist betteln und auch bekommen.
ampeer hat geschrieben:Und irgendwie würde ich vermuten, dass auch die Kabelbetreiber früher oder später auf IPTV umstellen.
Das ist eher unwahrscheinlich. Und dann nur auf Druck durch den Gesetzgeber.
Im aktuellen Zustand hat UM ein Quasimonopol. Wenn hier eine Liberalisierung stattfinden wird, kann das m.E. nur mit einer Umstellung auf IPTV gehen. Es gibt immer noch sehr viele Kunden, die einfach nur TV schauen. Der Widerstand wegen der beginnenden Analogabschaltung ist wesentlich höher wie man das bei SAT erlebt hatte.
Die Telekom ging diesen wahrscheinlich nur, weil dies die einzige Möglichkeit war, überhaupt in den Markt "TV" zu kommen.
ampeer hat geschrieben:Und wenn dann noch die Umstellung auf IPv6 abgeschlossen ist, dann ist UM ja vielleicht in wenigen Jahren auch da angekommen, wo T heute schon ist
Die Telekom hat auch schon IPv6/DS-Lite angekündigt.
Das größere Problem liegt eigentlich bei den Hostern. Selbst die großen Internet-Provider haben ihre Webpräsenz noch nicht um IPv6 ergänzt.
Wo die Telekom heute deiner Meinung nach ist, weiß ich nicht. VDSL ist meist nur in den Städten, und da nicht überall verfügbar. Der Zugang via DSL läge bei meiner Mutter auf dem Land bei ca. 1 Mbit. Bei Kabel hast du i.d.R. den Zustand "alles verfügbar oder nichts verfügbar". Die neuen Tarife, die irgendwann mal kommen sollen, ausgenommen.

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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von kalle62 » 27.10.2015, 15:52

hallo

Dein 1 Satz war genau richtig. :winken:

gruss kalle
In meinem Alter hat man schon alles gelesen, alles gesehen und alles gehört, man kann sich nur nicht mehr daran erinnern. :zwinker:


2Play 50 und UM Modul mit HD Option+Allstar HD.
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von GoaSkin » 27.10.2015, 15:53

hajodele hat geschrieben: Das größere Problem liegt eigentlich bei den Hostern. Selbst die großen Internet-Provider haben ihre Webpräsenz noch nicht um IPv6 ergänzt.
Wo die Telekom heute deiner Meinung nach ist, weiß ich nicht. VDSL ist meist nur in den Städten, und da nicht überall verfügbar. Der Zugang via DSL läge bei meiner Mutter auf dem Land bei ca. 1 Mbit. Bei Kabel hast du i.d.R. den Zustand "alles verfügbar oder nichts verfügbar". Die neuen Tarife, die irgendwann mal kommen sollen, ausgenommen.
Die größeren Hoster (z.B. Strato) und Server-Housing-Provider sind per Dualstack angebunden. Das Problem sind mehr die ganzen Server-Administratoren, die sich nicht dafür interessieren, in ihrem System IPv6 zu konfigurieren. Darum stehen auch bei Strato, Hetzner und Co. haufenweise virtuelle und echte Server, auf denen kein IPv6 konfiguriert ist, obwohl das Rechenzentrum entsprechend angebunden ist und in der Regel sogar jedem Kunden ein /48-Präfix zur Verfügung steht. IPv6 wird leider immernoch zu häufig als unnutzes Wissen und Zeitverschwendung gesehen. Aber auch so viele andere Dinge (z.B. EFI statt BIOS, HTML 5 statt Flash und und und.) Die IT-Herrschaften werden halt auch älter und Gewohnheitstiere.
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von Wasserbanane » 27.10.2015, 16:05

Ist aber schon ewig bekannt und den Standard gibts auch nicht erst seit heute. Eigentlich ist es eine Schande, dass heute noch Hard- und Software entwickelt und auf den Markt geschmissen werden, die kein IPv6 können.
Zuletzt geändert von Wasserbanane am 27.10.2015, 17:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rechtertigung für Grundgebühr???

Beitrag von Joerg123 » 27.10.2015, 16:52

hajodele hat geschrieben:Nicht unbedingt. Alternativen sind z.B. 3-play mit der Horizon (die kann nur IPv4)
aber darüber ist IPv4 eine reine Notlösung = sobald die Horizon-Box IPv6-fähig ist, wird es das gewesen sein, zumindest besteht keinerlei Anspruch auf die "temporär erteilte IPv4".
Von daher sicherlich nicht clever sich einen 3play-Vertrag zu nehmen NUR wegen der Horizon/IPv4, wenn man einen entsprechenden Vertrag nicht generell haben möchte.
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