Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von gordon » 19.12.2010, 12:33

AndyO hat geschrieben:Da das absehbar ist, werde ich in meinem Bekanntenkreis (das sind so ca. 30 Haushalte die UM analog nutzen, alles älterer technikuninteressierte Herrschaften) im Sommer 2011 konsequent auf Sat umstellen.
wo sie sich dann alle mit Sat digital auseinandersetzen müssen, was ja gerade bei mehreren angeschlossenen Geräten nicht immer sooo einfach ist?
AndyO hat geschrieben:a) UM benennt in ausreichender Stückzahl die Programme, die zum Stichtag reanaolgisiert werden.
UM hat eigentlich immer verlauten lassen, dass die Analogabschaltung nicht für's Kabel vorgesehen ist. Machst du deine 30 dir bekannten Haushalte nicht vielleicht ein bisschen unnötig nervös?

AndyO hat geschrieben:Dann schreib mal, wie du das bedienfreundlich gelöst hast. Die kostenlos beigestellten Thomson-Receiver sind für Leute >60 im 90%-Fall nicht händelbar.
UM stellt Thomson-Receiver bereit? Bist du sicher, dass du im richtigen Forum bist?
Mein >80jähriger Großvater bedient seine Sat-STB problemlos, und die unterscheiden sich ja nun nicht groß von einem Kabelreceiver. Und die anzuschließen ist wirklich nicht schwer. Ab und an muss man sich halt auch mal mit über 60 mit neuer Technik auseinandersetzen. Bei allem Verständnis dafür, dass es immer schwieriger wird, gerade im Alter, Schritt zu halten, wird mittlerweile heute gegen jede Neuerung argumentiert mit dem Hinweis auf die vielen älteren Nutzer.
AndyO hat geschrieben:Sofern du ein CI verbaut hast, woher weißt du, dass das morgen noch läuft. Mascom musste im AlphaCrypt aus lizenzrechtlichen Gründen ja schon eine Kabelkarte zurückziehen.
wie Grothesk schon anmerkte: weiß man nicht. Wenn man sich allerdings in der UPC-Familie umsieht, wird es wahrscheinlich in absehbarer Zeit auch bei UM eine offiziell unterstützte CI+-Lösung geben.
Was die Privaten in SD anbelangt, muss man natürlich sehen, ob diese wirklich auf erweiterte Kopierschutz/Vorspulschutz-Vorrichtungen pochen. Das würde dann aber wohl auch für Sat gelten
AndyO hat geschrieben:P.S.2: Und dann bleibt immer noch die gesparte Grundgebühr. Was kostet ein Einzelanschluß mit allen digtalen FreeTV-Programmen?
von NK + 0 Euro bis hin zu 17,90... kommt halt immer auf die Vertragssituation für das Wohngebäude an.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von gordon » 19.12.2010, 12:34

koax hat geschrieben:Statt die Hersteller Und die Plattformbetreiber in die Verantwortung zu ziehen, einfach bedienbare Geräte anzubieten, wird lieber über die Kunden gelästert, die mit dem unbedienbaren Murks nicht klar kommen.
die normalen SD-Boxen sind doch nun wirklich kein technisches Hexenwerk.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Desperados-1984 » 19.12.2010, 13:27

Matrix110 hat geschrieben:Ich hoffe ja das UM davon absieht irgendwas zu reanalogisieren und die Kunden zwingt umzustellen auf Digital, ob es jetzt Sat oder Kabel ist, leider haben sie wahrscheinlich nicht genug Eier in der Hose dafür....
würden sie ihre Grundlos-Grundverschlüsselung aufgeben, würden das auch problemlos funktionieren und von der Mehrheit auch akzeptiert werden (wie beim DVB-T) aber mit der Grundverschlüsselung wird das nichts! Jeder Fernseher braucht einen speziellen Receiver inkl. Smartcard die noch mal extra kostet! Da werden einige Sturm gegen laufen und ganz viele zu SAT wechseln! Daher wird das kein Kabelanbieter machen.

Allerdings wird die Senderzahl sicherlich stark schrumpfen!

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Matrix110 » 19.12.2010, 13:46

Desperados-1984 hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Ich hoffe ja das UM davon absieht irgendwas zu reanalogisieren und die Kunden zwingt umzustellen auf Digital, ob es jetzt Sat oder Kabel ist, leider haben sie wahrscheinlich nicht genug Eier in der Hose dafür....
würden sie ihre Grundlos-Grundverschlüsselung aufgeben, würden das auch problemlos funktionieren und von der Mehrheit auch akzeptiert werden (wie beim DVB-T) aber mit der Grundverschlüsselung wird das nichts! Jeder Fernseher braucht einen speziellen Receiver inkl. Smartcard die noch mal extra kostet! Da werden einige Sturm gegen laufen und ganz viele zu SAT wechseln! Daher wird das kein Kabelanbieter machen.

Allerdings wird die Senderzahl sicherlich stark schrumpfen!
Die Grundverschlüsselung ist dabei noch nicht einmal das Problem, und auf diese wird niemals verzichtet, da es die effektivste Möglichkeit ist "schwarz" Seher draußen zu halten(bei DVB).
Das Problem besteht darin wie man diese entschlüsseln kann.
Im Moment gibt es nur eine offizielle Möglichkeit: Eine extra Settop Box oder inoffizielle Wege, wo man sich nicht sicher sein kann wielange die Teile laufen...

Die Frage ist wieso haben TV Hersteller und Programmanbieter sich nicht schon vor Ewigkeiten hingehockt und sich auf einen verbindlichen kundenfreundlichen Standard geeinigt(selbst mit den ganzen Gängelungen als Zusatz), HD TV wäre der optimale Zeitpunkt gewesen dies Einzuführen...aber es wurde einfach verpennt, man will anscheinend dass die Kunden nicht durchblicken, nur weil sich bestimmte Interessengruppen nicht einigen können/wollen/sollen...

CI war im Ansatz gut, war aber zum scheitern verurteilt, da es nicht genug Kontrolle zulässt, die man als Programmanbieter haben möchte für bessere Konditionen.
CI+ ist im Ansatz schon der totale Bullshit(nicht wegen den einsetzbaren Gängelungen) und darüber hinaus unausgereift, aber wird von den großen TV Herstellern in den Markt gepresst.

Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von gordon » 19.12.2010, 13:51

Matrix110 hat geschrieben:Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...
das hätte dann das Kartellamt verboten, 100 pro...

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 14:34

Grothesk hat geschrieben:Die Grundgebühr ist nicht höher als beim Analogempfang auch. Und da der Empfang via Sat (Trotz der bestehenden Möglichkeit, da Eigenheim) nicht zur Diskussion stand ist auch eine Mindestvertragslaufzeit kein Hinderungsgrund gewesen.
http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html

Also 3,90 EUR/Monat. Von wegen Grundgebühr nicht teurer wie Analog. :zerstör: :hammer: :zerstör: :hammer: :wand:
MfG
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Grothesk » 19.12.2010, 14:38

Schau genau!
Es kommt auf die jeweilige Situation an.
Bei meinen Eltern z. B. ist es nicht teurer, da ohnehin der Grundanschluss für Analog gezahlt wurde und wird. Daher ist da eine Umstellung auf einen 'Digital-Vertrag' kostenneutral, bzw. es war sogar eine Zeit lang 1€ günstiger. Ich meine mittlerweile kostet aber analog und digital das gleiche.

Bei Mietverhältnissen kann das ganze anders aussehen. Da geht es dann von 0,00 bis 17,90 los.
Bei NE4-Betreibern u. U. sogar noch mehr als 17,90.
Zuletzt geändert von Grothesk am 19.12.2010, 14:40, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 14:39

Matrix110 hat geschrieben:Die Frage ist wieso haben TV Hersteller und Programmanbieter sich nicht schon vor Ewigkeiten hingehockt und sich auf einen verbindlichen kundenfreundlichen Standard geeinigt(selbst mit den ganzen Gängelungen als Zusatz), HD TV wäre der optimale Zeitpunkt gewesen dies Einzuführen...aber es wurde einfach verpennt, man will anscheinend dass die Kunden nicht durchblicken, nur weil sich bestimmte Interessengruppen nicht einigen können/wollen/sollen...
Jo, umso verwunderlciher, dass jeder Low-Cost-LCD einen DVB-C-Tuner drinnen hat, mit dem man in Germany nix vernünftiges anfangen kann...
Matrix110 hat geschrieben:CI war im Ansatz gut, war aber zum scheitern verurteilt, da es nicht genug Kontrolle zulässt, die man als Programmanbieter haben möchte für bessere Konditionen.
CI+ ist im Ansatz schon der totale Bullshit(nicht wegen den einsetzbaren Gängelungen) und darüber hinaus unausgereift, aber wird von den großen TV Herstellern in den Markt gepresst.
:super: Und was lernt jetzt UM daraus?
Matrix110 hat geschrieben:Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...
:motz: Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?
MfG
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von mischobo » 19.12.2010, 14:40

AndyO hat geschrieben:Hallo,

noch halten sich die Kabelgesellschaften zum 30 April 2012 bedeckt. Obwohl die Gesellschaften die Pflicht haben, ihren Kunden frühzeitig zu informieren, sagt man erst mal gar nix und hofft auf eine Endgeräteverknappung zum genannten Stichtag, der dem Kunden den alternativen Umstieg auf Sat unmöglich macht.

Da das absehbar ist, werde ich in meinem Bekanntenkreis (das sind so ca. 30 Haushalte die UM analog nutzen, alles älterer technikuninteressierte Herrschaften) im Sommer 2011 konsequent auf Sat umstellen.

Das könnte seitens UM nur wie folgt verhindert werden:

a) UM benennt in ausreichender Stückzahl die Programme, die zum Stichtag reanaolgisiert werden.
b) UM garantiert den Wegfall der Grundverschlüsselung für alle FreeTV-Programme über einen ausreichenden Zeitraum.
c) UM garantiert herstellerunabhängige CI-Modulkompatibilität zu ihren Karten (nur da, wo nur 1 Fernseher steht, sonst zu teuer).

Für mich ist der Stichtag 01.06.2011. Danach ist der Zug für UM abgefahren. :streber:
... warum sollte am 30.04.2012 bei Unitymedia etwas passieren ?
Die Analog-Abschaltung am 30.4.2012 betrifft ausschließlich den analogen Satempfang. Man hat sich auf einen bestimmten Stichtag geeinigt, damit kein Sender aufgrund der Abschaltung der analogen Satverbreitung ihrer Programme einen Wettbewerbsnachteil erleidet.
Im Kabel hat das keine Auswirkungen. Unitymedia betreibt ein zentral gespeistes Netz und eine Re-Analogisierung ist da kein Thema. Aber schon heute werden die meisten analogen Programme im Unitymedia-Kabel digital zugeführt. Davon mal abgesehen werden alle Programme digital, auch die analogen, im Unitymedia-Kabelnetz verteilt und quasi erst "auf der letzten Meile" analogisiert werden

Einen Aspekt lässt du völlig außer Acht: die LfM-NRW schreibt die Belegung von 24 analogen Kanälen vor, die LPR-Hessen gar die Belegung von 28 analogen Kanälen. Solange die zu Grunde liegenden Mediengesetze der Länder nicht geändert werden, wird sich daran auch nichts ändern. Aus aktueller Sicht wären im Unitymedia-Kabel also auch nach dem 30.4.2012 mindestens 24 (NRW) bzw. 28 (Hessen) analoge Programme im Unitymediakabel zu empfangen.

Aber warum sollte Unitymedia die analoge Verbreitung von Programmen einstellen solange es seitens der Kunden und der Programmveranstalter eine Nachfrage besteht ?
Wer heute schon nur digital schaut, hat keine Vorteile von der Analog-Abschaltung. ...

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Grothesk » 19.12.2010, 14:46

Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?
Zwei SmartCards kann man recht kostengünstig (Je nach den Umständen) erhalten.
Und ob im Schlafzimmer und im Hobbyraum jetzt alle digital empfangbaren Sender zur Verfügung stehen müssen sei auch mal dahingestellt.
Oft kommt man da mit dem Analogempfang auch gut zurecht. Die Geräte in den Zimmern sind ja in der Regel nicht so hochwertig und dienen als Ausweichmöglichkeit, wenn die Göttergattin Rosamunde Pilcher schauen will während Fußball läuft.

Komplizierter kann das aber werden, wenn zwei Kinderzimmer usw. auch noch mit TV versorgt werden sollen, das gebe ich gerne zu.
Das dürfte aber bei der beschriebenen Klientel, der du so fürsorglich unter die Arme greifen willst eher nicht der Fall sein.

Der Tag, an dem es ausschließlich Digital-TV im Kabel gibt dürfte aber noch in weiter Ferne liegen.
Zuletzt geändert von Grothesk am 19.12.2010, 14:47, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von mischobo » 19.12.2010, 14:46

AndyO hat geschrieben:
Grothesk hat geschrieben:Die Grundgebühr ist nicht höher als beim Analogempfang auch. Und da der Empfang via Sat (Trotz der bestehenden Möglichkeit, da Eigenheim) nicht zur Diskussion stand ist auch eine Mindestvertragslaufzeit kein Hinderungsgrund gewesen.
http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html

Also 3,90 EUR/Monat. Von wegen Grundgebühr nicht teurer wie Analog. :zerstör: :hammer: :zerstör: :hammer: :wand:
... es kostet mitnichten immer 3,90 € im Monat.
Es kommt darauf an, im Rahmen welchen Vertrages man mit Kabel versorgt werden.
Bei Kunden mit Einzelnutzervertrag gibt es keinen Preisunterschied und auch für Kunden deren Vermieter mit Unitymedia einn DMMA-Vertrag abgeschlossen hat.

Die Installtion einer Satanlagen, die übrigens in sehr vielen Mietverträgen verboten ist, bringt nicht unbedingt Kostenvorteile, denn oftmals werden die Kabelentgelte durch den Vermieter über die Mietnebenkosten abgerechnet ...

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 14:47

gordon hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:Da das absehbar ist, werde ich in meinem Bekanntenkreis (das sind so ca. 30 Haushalte die UM analog nutzen, alles älterer technikuninteressierte Herrschaften) im Sommer 2011 konsequent auf Sat umstellen.
wo sie sich dann alle mit Sat digital auseinandersetzen müssen, was ja gerade bei mehreren angeschlossenen Geräten nicht immer sooo einfach ist?
Da kommt ein 37 Zoll Sony mit integriertem Sat-Tuner und der Sony-Easy-Control hin. Hab ich jetzt 3* umgesetzt. Kunden kommen prima klar!
gordon hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:a) UM benennt in ausreichender Stückzahl die Programme, die zum Stichtag reanaolgisiert werden.
UM hat eigentlich immer verlauten lassen, dass die Analogabschaltung nicht für's Kabel vorgesehen ist. Machst du deine 30 dir bekannten Haushalte nicht vielleicht ein bisschen unnötig nervös?
Wenn ich länger warte, bekomme ich die bedienfreunglichen Endgeräte nicht und hab dann die Rückfragen am Telefon. Ich bin doch nicht blöd...

gordon hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:Dann schreib mal, wie du das bedienfreundlich gelöst hast. Die kostenlos beigestellten Thomson-Receiver sind für Leute >60 im 90%-Fall nicht händelbar.
UM stellt Thomson-Receiver bereit? Bist du sicher, dass du im richtigen Forum bist?
Mein >80jähriger Großvater bedient seine Sat-STB problemlos, und die unterscheiden sich ja nun nicht groß von einem Kabelreceiver. Und die anzuschließen ist wirklich nicht schwer. Ab und an muss man sich halt auch mal mit über 60 mit neuer Technik auseinandersetzen. Bei allem Verständnis dafür, dass es immer schwieriger wird, gerade im Alter, Schritt zu halten, wird mittlerweile heute gegen jede Neuerung argumentiert mit dem Hinweis auf die vielen älteren Nutzer.
Ich hab nur einen UM-Digitalkunden und der hat eine Thomsen-Kiste da stehen. So ein billiger Dreck... Richtig bin ich hier. Die "Kabel ist toll-Diskussion" scheue ich nicht.
gordon hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:Sofern du ein CI verbaut hast, woher weißt du, dass das morgen noch läuft. Mascom musste im AlphaCrypt aus lizenzrechtlichen Gründen ja schon eine Kabelkarte zurückziehen.
wie Grothesk schon anmerkte: weiß man nicht. Wenn man sich allerdings in der UPC-Familie umsieht, wird es wahrscheinlich in absehbarer Zeit auch bei UM eine offiziell unterstützte CI+-Lösung geben.
Was die Privaten in SD anbelangt, muss man natürlich sehen, ob diese wirklich auf erweiterte Kopierschutz/Vorspulschutz-Vorrichtungen pochen. Das würde dann aber wohl auch für Sat gelten
"wahrscheinlich, "absehbare Zeit", bis dahin sind meine Bekannten weg. Wer erst mal auf Sat ist, kommt bestenfalls wegen Internet zurück.
gordon hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:P.S.2: Und dann bleibt immer noch die gesparte Grundgebühr. Was kostet ein Einzelanschluß mit allen digtalen FreeTV-Programmen?
von NK + 0 Euro bis hin zu 17,90... kommt halt immer auf die Vertragssituation für das Wohngebäude an.
Und was ist mit den 3,90 EUR/Monat?
http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html
MfG
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 14:49

mischobo hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:
Grothesk hat geschrieben:Die Grundgebühr ist nicht höher als beim Analogempfang auch. Und da der Empfang via Sat (Trotz der bestehenden Möglichkeit, da Eigenheim) nicht zur Diskussion stand ist auch eine Mindestvertragslaufzeit kein Hinderungsgrund gewesen.
http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html

Also 3,90 EUR/Monat. Von wegen Grundgebühr nicht teurer wie Analog. :zerstör: :hammer: :zerstör: :hammer: :wand:
... es kostet mitnichten immer 3,90 € im Monat.
Es kommt darauf an, im Rahmen welchen Vertrages man mit Kabel versorgt werden.
Bei Kunden mit Einzelnutzervertrag gibt es keinen Preisunterschied und auch für Kunden deren Vermieter mit Unitymedia einn DMMA-Vertrag abgeschlossen hat.

Die Installtion einer Satanlagen, die übrigens in sehr vielen Mietverträgen verboten ist, bringt nicht unbedingt Kostenvorteile, denn oftmals werden die Kabelentgelte durch den Vermieter über die Mietnebenkosten abgerechnet ...
Redet mal Klartext. Meine Kunden wohnen auf dem Land, Einzelanschlüsse mit mehreren analogen Geräte, kein Internet-Ausbau.

Was ist mit den 3,90 EUR/Monat ?
MfG
AndyO

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Grothesk » 19.12.2010, 14:50

Also doch wie vermutet gewerblich.
Waren das nicht alles Leute aus dem Bekanntenkreis? :D

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Matrix110 » 19.12.2010, 14:55

AndyO hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...
:motz: Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?
Nichts, das gesamte Hausnetz hätte dann die jeweiligen Sender unverschlüsselt für den jeweiligen NUtzer, für Mehrfamilienhäuser hat man entsprechend eine Box mit X Smartcard einschüben...

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Grothesk » 19.12.2010, 15:01

Auf dem 'Land' haben die meisten vermutlich einen Einzelnutzervertrag.
Den kann man auf 'digital' umstellen und erhält eine SmartCard inkl. eines (zugegebenermaßen simplen) Receivers.
Verhält sich kostenneutral, allerdings gibt es bei dem Digitalvertag eine Mindestlaufzeit.
Ich nehme jetzt mal wieder meine bereits oben erwähnten Eltern:
Vertrag von 'Analog' auf 'Digital' umgestellt. Mindestlaufzeit spielt keine Rolle, da ohnehin das Kabel-TV weiter bezogen werden wird.
Erste SmartCard ohne Mehrpreis.
Dann wurde nach Auslauf des bestehenden DSL-Vertrags mit Freenet/1&1 die (ohnehin sehr lausige, da nur 2MBit Internet und wackeliges Telefonnetz) DSL-Leitung gekündigt und für den gleichen Preis ein 3Play-Paket geordert.
Zweite SmartCard ohne Mehrpreis.

Der erste Fernseher im Wohnzimmer wurde mit einem AlphaCrypt Classic versorgt, das Ausweichgerät im Gäste/Fernsehzimmer ebenfalls. Da stand bislang eine Analog-Gurke, die mein Dad aufgrund des wesentlich besseren Bildes per Digi-TV ersetzt hat. Und für absolute Härtefälle kann man im Wintergarten noch einen kleinen Fernseher analog an das TV-Hausnetz anschließen. Der letztgenannte wird aber wohl niemals gegen ein Digital-TV ausgetauscht werden, einfach weil es dort an der Notwendigkeit fehlt. Ist halt nur für absolute Ausnahmefälle vorhanden und da reicht dann auch analoger Empfang aus.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von gordon » 19.12.2010, 15:05

AndyO hat geschrieben:Und was ist mit den 3,90 EUR/Monat?
http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html
was ist an "bis hin zu" so schwer zu verstehen?


Es ist jetzt 2010. Was für tolle Geräte willst du denn bestellen, die so eine lange Lieferzeit haben?

Es gibt übrigens keine Thomson-Receiver von UM (gab es vielleicht mal, kann sein), sondern nur welche von Samsung und Technotrend. Darüber hinaus noch die HD-Box von Echostar.
Du bist also nicht wirklich informiert, verbreitest aber Unsicherheit bei deinen "Bekannten" - witterst du ein Geschäft, oder warum tust du das? Es geht hier auch nicht um "Kabel ist toll" oder dergleichen. Es geht eher darum, dass du ohne Not die Leute verrückt machst.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von mischobo » 19.12.2010, 16:48

AndyO hat geschrieben:
Grothesk hat geschrieben:Meinen technikuninteressierten Eltern habe ich durch die Kombination von digitalem Grundanschluss und dem günstigen 3Play zu zwei SmartCards verholfen. Damit sind jetzt alle Flatscreens im Hause mit digitalem Empfang gerüstet. Und das ganze günstiger als in der vorherigen Kombination aus DSL und Kabel-TV.
Dann schreib mal, wie du das bedienfreundlich gelöst hast. Die kostenlos beigestellten Thomson-Receiver sind für Leute >60 im 90%-Fall nicht händelbar.
... das sieht beim digitale Satempfang nicht anders aus ...
AndyO hat geschrieben:Sofern du ein CI verbaut hast, woher weißt du, dass das morgen noch läuft. Mascom musste im AlphaCrypt aus lizenzrechtlichen Gründen ja schon eine Kabelkarte zurückziehen.
... Kabel Deutschland hat eine Patentrechtsverletzung gefunden und das Nagravision angezeigt Nagravision musste darauf reagieren, hat sich aber mit Mascom außergerichtlich einigen können. Theoretisch könnten auch hier die Patentrechtsverletzung weiterhin bestehen, was aber von Nagravision toleriert werde könnte.
Darüberhinaus ist Mascom Kunde bei dem Nagravision-Schwesterunternehmen SmarDTV. SmarDTV liefert Mascom die CI-Module aus denen Mascom die Alphacrypt-Module macht.
AndyO hat geschrieben:P.S.: Für die Mehrkosten des integrierten CI's im Flach-TV baue ich die Sat-Antenne. Und die HD+ Geschichte zeigt ja, wie kurzlebige solche Slot's sein können. :wut:
... die Zukunft des freien Satempfangs sieht nicht unbedingt rosig aus. Denn mit HDTV kommen Grundverschlüsselung der Privaten und Kopierschutz bei den ÖR. Dazu kommt dann noch, dass die Satverbreitung den Sendern teuer zu stehen kommt. Im Kabel sind die Verbreitungskosten für die Sender deutlich günstiger und da man in modernen Kabelnetzen wie das von Unitymedia nicht mehr auf die Satzuführung angewiesen ist, wird die digitale Kabelverbreitung für die Sender deutlich interessanter, was zukünftig auch bei der Programmauswahl Auswirkungen haben dürfte.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 17:06

gordon hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:Und was ist mit den 3,90 EUR/Monat?
http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html
was ist an "bis hin zu" so schwer zu verstehen?


Es ist jetzt 2010. Was für tolle Geräte willst du denn bestellen, die so eine lange Lieferzeit haben?

Es gibt übrigens keine Thomson-Receiver von UM (gab es vielleicht mal, kann sein), sondern nur welche von Samsung und Technotrend. Darüber hinaus noch die HD-Box von Echostar.
Du bist also nicht wirklich informiert, verbreitest aber Unsicherheit bei deinen "Bekannten" - witterst du ein Geschäft, oder warum tust du das? Es geht hier auch nicht um "Kabel ist toll" oder dergleichen. Es geht eher darum, dass du ohne Not die Leute verrückt machst.
Bei dir geht's doch wohl nicht richtig? Wenn ich auf Sat umrüste mach ich das im Sommer und nicht wenn vielleicht im Winter das Nachfolgemodell von Sony lieferbar ist. Der Thomson ist jetzt gerade mal 2 Jahre alt, und nur die Tatsache der Senderlistenaktualisierung von UM wegen, lässt das Konzept für mich schon sterben. Von den Fakten hast du nix kapiert.

Frage mich, wieso du nicht vorrechnest:

1 Fernseher = 16,90 Grundgebühr zzgl. 3,90 für das Digital-TV-Paket. Erster Receiver wird gestellt.
2 Fernseher (Schlafzimmer) = 5 EUR für die 2. Karte und 3,90 für das Digital-TV-Paket, Receiver kostet was?
3 Fernseher (Hausbar) = 5 EUR für die 3. Karte und 3,90 für das Digital-TV-Paket, Receiver kostet was?

So sieht der Standardhaushalt derzeit auf dem Land aus. Das sind die Fakten und die sprechen für Sat-Umrüstung. Analog derzeit alles kein Problem. Argumentiere doch mal dagegen, wenn du kannst.
MfG
AndyO

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 17:14

mischobo hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:
Grothesk hat geschrieben:Meinen technikuninteressierten Eltern habe ich durch die Kombination von digitalem Grundanschluss und dem günstigen 3Play zu zwei SmartCards verholfen. Damit sind jetzt alle Flatscreens im Hause mit digitalem Empfang gerüstet. Und das ganze günstiger als in der vorherigen Kombination aus DSL und Kabel-TV.
Dann schreib mal, wie du das bedienfreundlich gelöst hast. Die kostenlos beigestellten Thomson-Receiver sind für Leute >60 im 90%-Fall nicht händelbar.
... das sieht beim digitale Satempfang nicht anders aus ...
Wenn die Funktion in einem Gerät integriert ist und es dazu noch eine passender Easy-Control-Fernbedienung gibt, ist die Sache rund. Von UM hab ich so was mit Funktionsgarantie noch nicht gesehen.
mischobo hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:P.S.: Für die Mehrkosten des integrierten CI's im Flach-TV baue ich die Sat-Antenne. Und die HD+ Geschichte zeigt ja, wie kurzlebige solche Slot's sein können. :wut:
... die Zukunft des freien Satempfangs sieht nicht unbedingt rosig aus. Denn mit HDTV kommen Grundverschlüsselung der Privaten und Kopierschutz bei den ÖR. Dazu kommt dann noch, dass die Satverbreitung den Sendern teuer zu stehen kommt. Im Kabel sind die Verbreitungskosten für die Sender deutlich günstiger und da man in modernen Kabelnetzen wie das von Unitymedia nicht mehr auf die Satzuführung angewiesen ist, wird die digitale Kabelverbreitung für die Sender deutlich interessanter, was zukünftig auch bei der Programmauswahl Auswirkungen haben dürfte.
Der Sony hat ein CI+ drin. Das reicht erst mal für die nächsten Jahre was HD angeht. Hat für meine ältere Kundschaft ohnehin keine Priorität. Die wollen EINFACH Fernseh sehen. Daher haben die auch den analogen Kabel-Anschluss. Wenn diese einfache Bedienung auch nur im Ansatz durch UM-Hasenreceiver gefährdet wird, kommt die Sony-Sat-Lösung da hin. Und zwar rechtzeitig bevor der Ausverkauf beginnt.
MfG
AndyO

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 17:16

Matrix110 hat geschrieben:
AndyO hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...
:motz: Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?
Nichts, das gesamte Hausnetz hätte dann die jeweiligen Sender unverschlüsselt für den jeweiligen NUtzer, für Mehrfamilienhäuser hat man entsprechend eine Box mit X Smartcard einschüben...
Und was muss ich zwischen den Receivern verkabeln ?
MfG
AndyO

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 17:24

Grothesk hat geschrieben:
Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?
Zwei SmartCards kann man recht kostengünstig (Je nach den Umständen) erhalten.
Und ob im Schlafzimmer und im Hobbyraum jetzt alle digital empfangbaren Sender zur Verfügung stehen müssen sei auch mal dahingestellt.
Oft kommt man da mit dem Analogempfang auch gut zurecht. Die Geräte in den Zimmern sind ja in der Regel nicht so hochwertig und dienen als Ausweichmöglichkeit, wenn die Göttergattin Rosamunde Pilcher schauen will während Fußball läuft.

Komplizierter kann das aber werden, wenn zwei Kinderzimmer usw. auch noch mit TV versorgt werden sollen, das gebe ich gerne zu.
Das dürfte aber bei der beschriebenen Klientel, der du so fürsorglich unter die Arme greifen willst eher nicht der Fall sein.

Der Tag, an dem es ausschließlich Digital-TV im Kabel gibt dürfte aber noch in weiter Ferne liegen.
Im Schlafzimmer müssen alle Sender laufen, wenn der Gatte oder Gattin sich zum Zweitgerät zurückzieht oder man vor dem Einschlafen noch was sehen will. Wir reden ja hier von fundamentalen Free-TV-Programmen.

P.S.: Und du triffst jetzt die verbindliche Aussage für UM, dass es bei Reanalogisierungen bleibt? Könnte das auch Wunsch- oder Traumvorstellung sein? Wenn's da nix offiziell schriftliches von UM gibt, sind die 30 Kunden im August 2011 weg. Dann kann UM machen, was es will. So einfach ist das.
MfG
AndyO

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Grothesk » 19.12.2010, 17:35

Ich mache gar keine Aussagen. Schon gar keine verbindlichen.
Deine Rechnung oben zeigt allerdings, dass die Preise noch nicht verstanden wurden. Weitere Karten/Receiver kosten nicht 5+3,90 sondern 3,90.
Sag doch gleich, dass du lieber 30 komplette Satanlagen (inkl. laufender Wartung) verkaufst als die bestehende Kabelinfrastruktur beizubehalten.
Die Bedienung ist jedenfalls bei Satempfang nicht einfacher oder komplizierter als bei DVB-C-Empfang.

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von AndyO » 19.12.2010, 17:43

Grothesk hat geschrieben:Ich mache gar keine Aussagen. Schon gar keine verbindlichen.
Deine Rechnung oben zeigt allerdings, dass die Preise noch nicht verstanden wurden. Weitere Karten/Receiver kosten nicht 5+3,90 sondern 3,90.
Also die Kabel-Receiver gibt's kostenlos geliehen. So viel wie ich will. Und den Sondermüll kann ich dann bei Kündigung zu UM zurückschicken. Die n-te Karte kostet ebenfalls nix. Nur die erweiterten Programme halt 3,90 EUR/Monat. Das ist ein ganz kleines Plus, wiegt den Bedienkomfortmangel aber weitem nicht auf.
Grothesk hat geschrieben:Sag doch gleich, dass du lieber 30 komplette Satanlagen (inkl. laufender Wartung) verkaufst als die bestehende Kabelinfrastruktur beizubehalten. Die Bedienung ist jedenfalls bei Satempfang nicht einfacher oder komplizierter als bei DVB-X-Empfang.
So ein Blödsinn. Den Sony nehm ich:

http://www.shoppingfever.de/prod/Sony-K ... gn=froogle

Dazu die Fernbedienung:

http://www.amazon.co.uk/Sony-RMEZ4T-CE7 ... B001GMTJ8A

Das war's. Mit Karten schlag ich mich nicht rum. SD reicht für die Privaten.

Freue mich jetzt auf deine Alternativlösung. :D
MfG
AndyO

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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitrag von Grothesk » 19.12.2010, 17:49

Alternative? Irgendein TV mit DVB-C-Turner. Der og. Sony hätte den ja auch drin.

Oder auch gar keine Aktivität, denn der analoge Empfang wird die offenbar niedrigen Ansprüche der Kunden noch geraume Zeit befriedigen.

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