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ein paar neue routing erscheinungen

Diskutiere ein paar neue routing erscheinungen im Internet und Telefon über das TV-Kabelnetz Forum im Bereich Internet und Telefon bei Unitymedia; Ich hab das bereits im CableMax Thread angesprochen. Aber nach jetzigem Stand und meinen Tests drosselt UM bzw das Aorta Netz gezielt fast alle...

maffle

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Ich hab das bereits im CableMax Thread angesprochen. Aber nach jetzigem Stand und meinen Tests drosselt UM bzw das Aorta Netz gezielt fast alle routings, scheinbar besonders in Knotenpunkten in Frankfurt. Das ist nicht akzeptabel. Ich werde immer auf ca 60-100mbit gedrosselt zu fast allen Zielen bei single connections.

Gerade wieder test gemacht mit nem Freund bei KabelDeutschland (VF) der keine Probleme hat:



Ich (NRW):


Test hier http://us.download.nvidia.com/Windows/452.06/452.06-desktop-win10-64bit-international-dch-whql.exe

Aber egal welche Quellen ich teste, bis auf wenige seltene Ausnahmen, wird mein Download nach wenigen Sekunden gedrosselt auf zwischen 60-120mbit bei single connections.

Das ist nicht akzeptabel. Gibts irgendwelche News wann VF dem Aorta Debakel ein Ende bereitet und alle ins eigene Backbone holt?

Ne mail zu VF wird vermutlich nichts bring, die dürften wissen, dass es starke Überlastungen im Aorta Netz gibt.

Ich weiß nicht wie lange das Problem schon besteht, aber single Downloads sind unbenutzbar bei mir. Werde zu fast allen Zielen auf ca 60-120mbit gedrosselt egal zu welcher Uhrzeit.

1 <1 ms <1 ms <1 ms wrtarm.lan [10.0.0.199]
2 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.0.1
3 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
4 10 ms 11 ms 14 ms de-lue05a-cr03-te-1-2-0-1430.lue.unity-media.net [81.210.139.10]
5 15 ms 15 ms 16 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 18 ms 17 ms 26 ms de-fra02a-ri1-ae-0-0.aorta.net [84.116.137.34]
7 28 ms 27 ms 15 ms 213.46.177.162
8 31 ms 20 ms 15 ms ae-65.core1.frc.edgecastcdn.net [152.195.100.129]
9 15 ms 18 ms 16 ms 192.229.221.58

Problem bzw Drossel ist scheinbar in Frankfurt bei den routern:

5 15 ms 15 ms 16 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 18 ms 17 ms 26 ms de-fra02a-ri1-ae-0-0.aorta.net [84.116.137.34]
7 28 ms 27 ms 15 ms 213.46.177.162 (gehört auch liberty global)

Das Problem ist mir erst kürzlich aufgefallen, bei multi connections wie Speedtest oder Steam fällt das nicht auf.

https://www.golem.de/news/regional-...en-deutschen-peeringpartnern-2008-150062.html

Hat das was damit zu tun? Ich meine vor ca 4 Monaten hatte ich die Probleme noch nicht.

Ich bekomme zu fast allen Zielen die ich teste nur noch single Geschwindigkeiten um die 60-100mbit, Hetzner, Netcup, random ziele. Alles gedrosselt nach einigen Sekunden. Eine Ausnahme die immer max speed liefert ist:

http://speedtest.tele2.net/1GB.zip

Routenverfolgung zu speedtest.tele2.net [90.130.70.73]
über maximal 30 Hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms wrtarm.lan [10.0.0.199]
2 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.0.1
3 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
4 8 ms 9 ms 8 ms de-lue05a-cr03-te-1-2-0-1430.lue.unity-media.net [81.210.139.10]
5 15 ms 15 ms 30 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 15 ms 15 ms 14 ms de-fra03b-ri1-ae-10-0.aorta.net [84.116.132.178]
7 15 ms 14 ms 14 ms fra36-peer-1.xe-0-3-0-unit0.tele2.net [130.244.200.73]
8 16 ms 15 ms 15 ms fra36-core-1.bundle-ether2.tele2.net [130.244.64.186]
9 14 ms 15 ms 13 ms d90-130-70-73.cust.tele2.se [90.130.70.73]
 
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millen

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Problem bzw Drossel ist scheinbar in Frankfurt bei den routern:

5 15 ms 15 ms 16 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 18 ms 17 ms 26 ms de-fra02a-ri1-ae-0-0.aorta.net [84.116.137.34]
7 28 ms 27 ms 15 ms 213.46.177.162 (gehört auch liberty global)

Hop 6 & 7 können es eigentlich nicht sein, da ich beide auch habe und alles super läuft.
Hop 5 sollte eigentlich auch nicht das Problem sein, da dieser Hop bei dir auch beim Tele2 Download auftaucht und der Test da ja normal läuft.

Mein Traceroute:
1 1 ms 1 ms 2 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
3 21 ms 23 ms 14 ms de-hau01a-cr04-eth-6-0-1440.hau.unity-media.net [80.69.102.130]
4 8 ms 10 ms 7 ms de-fra01b-rc1-ae-45-0.aorta.net [84.116.196.198]
5 12 ms 8 ms 9 ms de-fra02a-ri1-ae-0-0.aorta.net [84.116.137.34]
6 8 ms 8 ms 12 ms 213.46.177.162

7 21 ms 10 ms 8 ms ae-65.core1.frc.edgecastcdn.net [152.195.100.129]
8 8 ms 8 ms 7 ms 192.229.221.58

Und der Download über deinen Link von Nvidia:
1599175483894.png
 

maffle

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@millen nimm bitte wget und mach 20 durchläuft brich zufällig ab mit strg+c



Es kann es mir aber sonst nicht erklären.
 

floh667

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ich hatte das phänomen bislang einmal bei einem single connection speedtest bei speedtest.net mit dem server "mobile breitbandnetze gmbh". das war aber nur kurz so, danach ging es plötzlich wieder. aber da konnte man auch sehen wie die netzwerkauslastung erst bei ~36% startet (360mbit) und dann plötzlich bis auf so 7mbit sank. Seither konnte ich es aber nicht mehr reproduzieren.
 
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Edding

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Das ist entweder ein regionales Problem bei dir oder es liegt doch bei dir zuhause
Zeig doch nochmal die Werte mit einem Linux Live Boot nicht VM und direkter LAN Verbindung zur Vodafone Station v4 und v6.

Und schau mal bitte Hier falls du das noch nicht getan hast ob was bei plannedImprovement steht
 
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maffle

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Alles schon getestet, direkt an der VFS, über IPv6, über Linux Live CD gebootet (direkt an der VFS), ALLES das selbe Ergebnis. Bei fast allen servern sackt es nach einigen Sekunden ab, abundzu auf ca 20mb/s oft aber auch unter 10mb/s und dann so 7mb/s.

https://www.speedtest.net/ egal welche server single vs multi connection das selbe:

Single:


Multi:


Ipv6 direkt an der VFS, hier sieht man sogar wie es weit unter 10mb/s absackt, und schnell startet:


Linux Debian neuste live cd getestet direkt an der VFS (direkt boot keine vm), selbes Ergebnis, kann davon aber kein gif machen. Dazu auch 3 PCs getestet, laptop, desktop.

https://speedtest.unitymedia.de/ajax/speedtest-init/ sagt unter plannedImprovement "null" also nichts. "name":"Vodafone Station","text":"Vodafone Station"},"plannedImprovement":null,"isO2Customer":false,"swapScenario":null,"swapLink":null}

Und als Gegenbeispiel, ein server wo es ohne probleme läuft
, permanent, egal welche Uhrzeit, egal wie oft ich teste, immer max speed http://speedtest.tele2.net/1GB.zip gerade eben gemacht das Bild 19:00 uhr:



Das Beispiel zeigt, dass es weder an dem PC (hab ja jetzt zich Gerät getestet), noch an meinem Modem, noch an meiner Leitung oder Hub liegen kann.

An allen Endgeräten egal ob Windows, Linux, verhält es sich gleich, direkt an der VFS, oder mit zweitem Router dazwischen egal. IPv6 oder IPv4 egal.
 
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sch4kal

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Ist der Traceroute zu Tele2-Servern ähnlich zu den Servern, mit denen es Probleme gibt ?
 

maffle

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Nvidia und grad wieder Test mit Einbruch:

1 <1 ms <1 ms <1 ms wrtarm.lan [10.0.0.199]
2 1 ms 1 ms 1 ms 192.168.0.1
3 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
4 10 ms 14 ms 8 ms de-lue05a-cr03-te-1-2-0-1430.lue.unity-media.net [81.210.139.10]
5 16 ms 17 ms 19 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 17 ms 15 ms 17 ms de-fra02a-ri1-ae-0-0.aorta.net [84.116.137.34]
7 15 ms 17 ms 15 ms 213.46.177.162
8 58 ms 18 ms 30 ms ae-65.core1.frc.edgecastcdn.net [152.195.100.129]
9 16 ms 16 ms 13 ms 192.229.221.58

tele2, läuft immer max speed durch:

1 <1 ms <1 ms <1 ms wrtarm.lan [10.0.0.199]
2 1 ms 1 ms 1 ms 192.168.0.1
3 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
4 8 ms 10 ms 9 ms de-lue05a-cr03-te-1-2-0-1430.lue.unity-media.net [81.210.139.10]
5 17 ms 15 ms 21 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 14 ms 13 ms 13 ms de-fra03b-ri1-ae-10-0.aorta.net [84.116.132.178]
7 19 ms 16 ms 16 ms fra36-peer-1.xe-0-3-0-unit0.tele2.net [130.244.200.73]
8 15 ms 17 ms 16 ms fra36-core-1.bundle-ether2.tele2.net [130.244.64.186]
9 14 ms 16 ms 12 ms d90-130-70-73.cust.tele2.se [90.130.70.73]


Bei tele2 und auch dem Einbruch test hab ich den selben ersten Hub 81.210.139.10, daran kann es also nich liegen. Ich bin einfach ratlos.
 

maffle

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Tele2, einer der wenigen wo es keine Probleme gibt:


Nvidia, nur als Fallbeispiel, sind fast alle Ziele egal wo, startet max speed, sackt dann ab nach einigen Sekunden:
 

floh667

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und wenn man mal rückwärts denkt? was für möglichkeiten hat denn ein anbieter, bestimmte verbindungen zu drosseln?
Oder mach mal den test bei fast.com, dort kannst du wunderbar die anzahl der tcp verbindungen von 1-30 regeln. Wenn ich dort ein maximum von 1 setze komme ich auch nur auf rund 70mbit und brauche mindestens 17 Verbindungen um die 400mbit zu schaffen.
 

sch4kal

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DOCSIS-Access Netze scheinen Probleme zu haben bei Singlestream Anwendungen eine hohe Bandbreite zu erreichen, würde in deinem Fall aus einer Kombination davon mit klassischen Unterkapazitäten im Peering tippen. Ich mein, wieso sollte LGI auch noch groß in einen Ausbau in D investieren ?
 

floh667

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Aber er hat doch das selbe peering wie wir. einzig der HUB ist ein anderer. Und dann dürfte es ja auch nicht so selektiv funktionieren?

Was sagt der belwue speedtest? Die haben ein privates peering zur Aorta http://v4.speedtest.belwue.net/http-dl.html

zum nvidia DL ist das peering hier leicht anders.
Routenverfolgung zu 192.229.221.58 über maximal 30 Abschnitte

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.xx.xx
2 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
3 7 ms 6 ms 7 ms ip-81-210-144-156.hsi17.unitymediagroup.de [81.210.144.156]
4 9 ms 10 ms 10 ms de-fra04a-rc1-ae-19-0.aorta.net [84.116.191.161]
5 12 ms 11 ms 10 ms de-fra04d-rc1-ae-26-0.aorta.net [84.116.138.238]
6 9 ms 9 ms 10 ms de-fra02a-ri1-ae-1-0.aorta.net [84.116.130.102]
7 12 ms 11 ms 11 ms 213.46.177.162
8 11 ms 10 ms 11 ms ae-65.core1.frc.edgecastcdn.net [152.195.100.129]
9 10 ms 11 ms 9 ms 192.229.221.58
ist immer fra04 bei unserem Anschluss hier.
 
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maffle

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Und ich hab auch ein Gegenbeispiel aufgelistet wo es bei mir immer funktioniert egal welche Uhrzeit, egal wie oft ich es hintereinander teste:

http://speedtest.tele2.net/1GB.zip

Kommt bei mir immer max speed an, es gibt KEIN Einbruch bis zum Ende. Jedesmal max speed. Und das routing geht auch über die Aorta über Frankfurt. Nur der eine router ist anders: von de-fra01b zu de-fra03b.

Wie kann es also dann an der VFS, also dem Modem liegen, oder meinem Hub an dem ich hänge?
 

floh667

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Hast du mal bewusst versucht, andere IPs zu erhalten? Wir wissen ja, dass manche IPs anders geroutet werden. Bekannt dafür ist ja z.B das routing über stuttgart. Aber vielleicht gibt es auch IPs die in frankfurt utnerschiedlich geroutet werden. Sprich über fra04 oder fra01 etc.
 
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Soldierofoc

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Habe soeben auch mal getestet. Ex-UM-Gebiet --> über de-fra04d-rc1-lo0-0.v6.aorta.net



http://v4.speedtest.belwue.net/http-dl.html --> Fullspeed
http://speedtest.tele2.net/1GB.zip --> 80MB/s
http://us.download.nvidia.com/Windows/452.06/452.06-desktop-win10-64bit-international-dch-whql.exe --> 84MB/s

Jeweils Single Connection/keine Multi.

Aber ich konnte das von dir genannte Verhalten auch schon bemerken. Teils sogar in manchen Speedtests (aber nur bei manchen Servern bei Speedtest.net --> Spricht für ein Routingproblem). Hier ist sogar der Speedtest mitten drin von 930-940Mbit eingesackt auf immer ziemlich genau 250Mbit und dann auch nicht mehr groß gestiegen. Das konnte dann auch mehre Minuten lang immer wieder nachgestellt werden.
 
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floh667

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@maffle Ich würde an deiner Stelle mal ein paar neue IPs durchprobieren und mir dabei merken, über welche router welche IPs laufen. Soldier, rv112 und ich, wir alle laufen über den fra04 und wir haben keine probleme, abgesehen von den seltenen fällen bei speedtest.net tests.
 
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maffle

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wget -O /dev/null http://speedtest.belwue.net/10G

selbes Problem... :



Routenverfolgung zu speedtest.belwue.net [129.143.4.238]
über maximal 30 Hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms wrtarm.lan [10.0.0.199]
2 2 ms 1 ms 2 ms 192.168.0.1
3 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
4 9 ms 9 ms 11 ms de-lue05a-cr03-te-1-2-0-1430.lue.unity-media.net [81.210.139.10]
5 15 ms 13 ms 13 ms de-fra01b-rc1-ae-7-0.aorta.net [84.116.197.50]
6 14 ms 14 ms 14 ms de-fra02a-ri1-ae-0-0.aorta.net [84.116.137.34]
7 16 ms 15 ms 14 ms fra-decix-1-bu7.belwue.net [129.143.200.64]
8 19 ms 19 ms 19 ms stu-nwz-a99-hu0-2-0-0.belwue.net [129.143.60.112]
9 19 ms 19 ms 18 ms stu-nwz-1-te0-7-0-19.belwue.net [129.143.60.71]
10 18 ms 18 ms 18 ms speedtest.belwue.net [129.143.4.238]
 

floh667

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schau, ob du mit einer neuen IP den fra01 router los wirst. evtl musst du auch mehrmals dir ne neue IP geben lassen da die blockweise geroutet werden und man glück haben muss, in einen anderen adressblock zu kommen.

btw. seit wann geht denn aorta traffic über den decix?
 

sch4kal

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schau, ob du mit einer neuen IP den fra01 router los wirst. evtl musst du auch mehrmals dir ne neue IP geben lassen da die blockweise geroutet werden und man glück haben muss, in einen anderen adressblock zu kommen.

btw. seit wann geht denn aorta traffic über den decix?
Kann auch ein PNI sein, geht nicht direkt über die Infrastruktur vom DECIX, der Hostname lautet nur so.
 

floh667

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ah okay, meine Unwissenheit manchmal :(
belwue hat ein pni mit liberty global, das wird das wohl sein dann
 

maffle

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Hab jetzt paar mal die VFS neugestartet ich bekomm immer die selbe IP... gibts überhaupt dynamische IP bei UM? Die wird vermutlich fest eingestellt sein.
 

floh667

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das geht bei HFC netzwerken nicht so schnell. du musst warten bis die leasetime der IP abgelaufen ist. kann dein router diese auslesen? Soweit ich weiß beträgt die bei unitymedia 2 stunden. aber wenn du die leastime im router vom wan interface auslesen kannst, stellst du das modem einfach ne minute vor ablauf offline. wenn du die leasetime nicht auslesen kannst, musst du das modem für ne stunde mindestens vom netz nehmen um sicher zu sein. wenns ganz doof läuft auch 2 stunden
 
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ein paar neue routing erscheinungen

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