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Der Fritz!Box 6360 Sammelthread - Probleme, Infos, Austausch

In diesem Forum geht es um die Router für Kabel Internet FRITZ!Box 6320, FRITZ!Box 6340, FRITZ!Box 6360 und FRITZ!Box 6490 der Firma AVM.

Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Joerg7168 » 31.01.2011, 22:51

Um mal ein paar Dinge klar zu stellen:

1. die Abkürzung AGB´s ist falsch. Lustigerweise steht das sogar genau in dem Wikipediaartikel der gepostet wurde, um das Gegenteil zu belegen. Dort steht eindeutig: Allgemeine Geschäftsbedingungen (abgekürzt AGB)

2. Es ist kein Kauf, denn der einmalige Betrag, welcher zu zahlen ist, ist eine Anschlussgebühr, die für den Techniker bezahlt wird und das Einstellen der Leitung durch ihn. Die 6360 kostet keinen Cent, denn sie geht nach der Auflösung des Vertrages an UM zurück.

3. Es ist auch keine Miete, denn wie bereits geschrieben kostet die 6360 keinen einzigen Cent, weder einmalig, noch auf Dauer. Die 5 Euro Aufschlag sind die Gebühr für die Option Telefon Plus und die darin enthaltene ISDN Funktion und die zwei zusätzlichen Rufnummern und hat (meines Wissens nach) absolut nichts mit der Box zu tun.

4. Da es weder ein Kauf, noch eine Miete ist, ist es eine Leihe nach § 598 BGB:
"Durch den Leihvertrag wird der Verleiher einer Sache verpflichtet, dem Entleiher den Gebrauch der Sache unentgeltlich zu gestatten."
Und genau das ist hier der Fall, ein unentgeltlicher Gebrauch der 6360 für die Dauer des Vertrages mit der Option Telefon Plus. Kündigt man nämlich diese Option, geht die 6360 zurück und man bekommt einen anderen Router und ein anderes Kabelmodem.

Allerdings gibt es auch bei einer Leihe eine Haftung des Verleihers:
§ 599 Haftung des Verleihers
Der Verleiher hat nur Vorsatz und grobe Fahrlässigkeit zu vertreten.
Der Vorsatz ist definitiv gegeben, da UM von dem Fehler nachweislich weiß und die Box trotzdem weiter verteilt.

Auch gibt es bei einer Leihe eine Mängelhaftung:
§ 600 Mängelhaftung
Verschweigt der Verleiher arglistig einen Mangel im Recht oder einen Fehler der verliehenen Sache, so ist er verpflichtet, dem Entleiher den daraus entstehenden Schaden zu ersetzen.
Ob die Arglist gegeben ist ist eine Einzelfallentscheidung. Bei mir würde ich sie als gegeben betrachten, weil ich vom Techniker während der Montage gefragt wurde ob ich WLAN nutze und als ich das bejahte, bekam ich keine weitere Information warum die Frage gestellt wurde. Der Grund dürfte allerdings auf der Hand liegen!
Zuletzt geändert von Joerg7168 am 01.02.2011, 08:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon piotr » 31.01.2011, 23:10

Joerg7168 hat geschrieben:.
Kündigt man nämlich diese Option, geht die 6360 zurück und man bekommt eine 7170.

Noe.

Von UM gab es eine 7170 auch nur mit Telefon Plus.
Denn das war die Telefon Plus Loesung vor der 6360.

Man bekommt bei Kuendigung der Telefon Plus Option ein Kabelmodem, wenn der Rest des Vertrages unveraendert bleibt.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Joerg7168 » 01.02.2011, 08:48

Hast recht, es kann natürlich auch irgendeinen anderen Router geben, muss nicht die 7170 sein.
Habs verbessert in meinem Text.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Dadof3 » 01.02.2011, 09:32

Micky_G hat geschrieben:@dadof3
Nicht ales was andere hier schreiben ist immer gleich Blödsinn. Da höre ich so eine gewisse Überheblichkeit heraus.

Ich habe auch nicht alles, was du schriebst, als Blödsinn (oder vielmehr Unsinn) bezeichnet, sondern nur eine einzige Aussage:
Dadof3 hat geschrieben:
Micky_G hat geschrieben:Zur Rechtsproblematik. Es handelt sich um einen Kaufvertrag weil ja für die Box eine einmalige Zahlung fällig wird.

Das ist nun wirklich - sorry für den Ausdruck - echter Unsinn.


Wenn das überheblich wirkt, kann ich es nicht ändern, aber wenn hier im Forum klare Falschaussagen lese, möchte ich die nicht so stehen lassen.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Janick » 01.02.2011, 09:55

Mein Gott. Wenn Ihr euch wegen so einem Kinderkram streiten wollt, treff euch zum Date in der Stadt.

Meine Güte....
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Dadof3 » 01.02.2011, 10:36

Joerg7168 hat geschrieben:4. Da es weder ein Kauf, noch eine Miete ist, ist es eine Leihe nach § 598 BGB:
"Durch den Leihvertrag wird der Verleiher einer Sache verpflichtet, dem Entleiher den Gebrauch der Sache unentgeltlich zu gestatten."
Und genau das ist hier der Fall, ein unentgeltlicher Gebrauch der 6360 für die Dauer des Vertrages mit der Option Telefon Plus. Kündigt man nämlich diese Option, geht die 6360 zurück und man bekommt einen anderen Router und ein anderes Kabelmodem.

Dieser Meinung kann ich mich nicht anschließen. Die 6360 gibt es ja nicht per separatem Vertrag, sondern nur als Bestandteil von Telefon Plus. Umgekehrt bekommt jeder, der Telefon Plus bestellt, auch derzeit immer eine 6360, da sich der Dienst ohne ein solches Gerät nicht nutzen lässt. Und TelefonPlus kostet Geld.
Es liegt daher entweder ein reiner Dienstvertrag vor (wenn man die 6360 als notwendiges Medium zur Erbringung der DL betrachtet) oder ein gemischter Dienst-/Mietvertrag (wenn man die 6360 als Mehrwert ggü. der reinen DL der Telefonfunktion sieht).

Etwas anderes wäre es, wenn man mit Telefon Plus ein Kabelmodem mit Telefonanschluss, aber ohne WLAN bekäme, und eine 7170 auf Wunsch als WLAN-Router kostenlos hinzubekommen könnte. Dann wäre die Überlassung der 7170 eine Leihe.

Abgesehen von diesem Punkt kann ich all deinen Ausführungen aber nur zustimmen!
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Marks9156 » 01.02.2011, 11:12

Das seitenlange Gezicke bzgl. der Auslegung von AGB nervt, interessiert den Rest der User nicht und trägt rein gar nichts zum besseren Funktionieren der FB6360 bei.

Vielleicht könnt ihr euch per PN einigen und das Resultat nach einigen Tagen hier posten.
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon onkel.joe » 01.02.2011, 11:26

plauzi hat geschrieben:Das seitenlange Gezicke bzgl. der Auslegung von AGB nervt, interessiert den Rest der User nicht und trägt rein gar nichts zum besseren Funktionieren der FB6360 bei.

Vielleicht könnt ihr euch per PN einigen und das Resultat nach einigen Tagen hier posten.


dem kann ich mich nur anschließen...
3play 64.000 Komplett mit TelefonPLUS + Sky Welt, Film, Sport & Buli
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Unitymedia HD Box - Echo Star HDC-601 DER
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon martin59 » 01.02.2011, 11:35

gibt's hier keinen button "gefällt mir"?
:-)
gestern Nachmittag zw. 16 und 18 Uhr hatte ich mehrfach die Meldung

"Automatische Einrichtung und Updates für dieses Gerät durch den Dienstanbieter nicht möglich: Verbindung zum Autokonfigurationsserver fehlgeschlagen."

Aber nix hat sich getan, weiterhin Firmware-Version 85.04.86-18612
die üben sicher für das grosse update ;-)
martin59
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Re: Die neue AVM Fritz!Box 6360 - Bilder, Impressionen, Bugs..

Beitragvon Janick » 01.02.2011, 11:59

Moin.
Diese Meldung habe ich fast 100 Seiten lang.
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