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Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz von UM

Hier geht es um die HDTV-Angebote im Kabelnetz von Unitymedia.

Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon DaJoker » 15.08.2009, 14:42

Hallo HDTV Freunde,

ich wiederbelebe diesen Thread hier mal da im Moment ARD HD und ZDF HD uns die Leithathletik WM in 720p HD zeigen
und einige hier gerne wissen würden welche HDTV-Receiver ihr im Einsatz habt.

Welche Erfahrungen gibt es was Bild- und Ton-Stabilität im Showcase angeht.
Bitte schreibt mal bissel eure Erfahrung.
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon Grothesk » 15.08.2009, 14:51

Interner Tuner in einem Samsung LE37B579: Bombiges Bild.
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon Zafferano » 15.08.2009, 15:38

TT-select C854 HDTV an Philips 42PFL9703: "Das Erste/ZDF/SkySport"-HD alles sehr sauber.

Allerdings taugt die Kiste bei SD-Programmen an meinem FullHD-LCD nur bedingt. Der interne Upscaler des TT ist so mies, dass bei Ausgabe 1080i extrem kräftige Farben (z.B: orangefarbenes ZDF oder rotes VOX Logo) flackernd dargestellt werden. Bei 720p flackert nix, jedoch ruckelt dann das Bild spürbar. TT schiebt es auf Philips und vice versa. Am Philips liegt es m.E. nicht, da BlueRay/DVD traumhaft funktioniert und HD Signale von UM auch sehr gut umgesetzt werden.
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Sony KDL-40X3500 und Vantage 7100C

Beitragvon grappa24 » 15.08.2009, 17:06

Ich empfange den HD Showcase einmal mit dem eingebauten Tuner meines Sony KDL-40X3500 (mit AC Classic) sowie mit einem Vantage 7100C (letzteren auf 1080i hochskaliert).

Bild und Ton laufen auf beiden stabil, die Verbesserung gegenüber SD ist m.E. "drastisch".

Das Bild des Sony-Tuners ist dabei m.E. noch etwas "schärfer" als das des Vantage.

Übrigens sendet "ARD HD" offensichtlich das komplette ARD Progamm während des Showcase in 720p, wobei - je nach Ausgangsmaterial - ein interessanter Vergleich gegenüber dem PAL-Bild auf "ARD" möglich ist.

Grüße aus Frankfurt, grappa24
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon Moses » 15.08.2009, 17:10

Die Wandlung von 720p auf 1080i sollte man auch tunlichst unterlassen, das interlacing kann da sehr viel kaputt machen (gerade die Schärfe!). Du solltest mal für den Vergleich den Vantage auch auf 720p einstellen und gucken, ob da das Bild besser wird. Da kann sich durchaus noch einiges tun.

Grundsätzlich sollte man darüber nachdenken, ob man nicht nur 720p verwendet... denn die Panels sind auch alle "progressiv", das heißt, sie können anders als alte Röhren nur Vollbilder darstellen und müssen die Halbbilder (also das interlaced Material bei 1080i) erstmal wieder zusammen friemeln. Das ist nicht ganz trivial und auch da kann viel Qualität verloren gehen.

Es ist mir immer noch schleierhaft, warum man so einen Quatsch wie 1080i überhaupt in den HD-Standard mit aufgenommen hat, aber jetzt ist es leider so und damit muss man wohl leben..
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon ralfk » 15.08.2009, 17:46

Moses hat geschrieben:Es ist mir immer noch schleierhaft, warum man so einen Quatsch wie 1080i überhaupt in den HD-Standard mit aufgenommen hat, aber jetzt ist es leider so und damit muss man wohl leben..

Vielleicht weil 1080i eine höherer Auflösung bringt als 720p und bei nicht besonders schnellen Szenen subjektiv das bessere Bild bringen soll. Die meisten HD-Sender senden daher wohl mit 1080i, oder ?
Bei 1080i muss zudem das Panel (bei Full-HD) die Zeilen nicht umrechnen. 720p hat sicherlich bei schnell bewegten Bildern Stärken (Sport), wo es auf die zeitliche und weniger auf die örtliche Auflösung ankommt. Daher haben sich die Öffentlich-Rechtlichen dafür entschieden. 1080p wäre sicherlich noch besser, aber dafür benötigt man natürlich viel mehr Bandbreite oder noch bessere Codecs.
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon Moses » 17.08.2009, 22:17

Richtig, als faulen Kompromiss, der den Herstellern von HDTVs und anderen Geräten das leben schwer macht... einfach nur 1080p zu lassen und warten, bis die Bandbreite da ist, wäre die viel bessere Lösung gewesen. :)

Dass sich 1080i auf Full HD Panels besser darstellen lässt, als 720p halte ich für ein Gerücht. Deinterlacing ist deutlich aufwendiger und ist viel Qualitätskritischer als ein einfaches Up-Scaling. Je nach Art des Interlacings sieht das ganze immer Matschig aus, kommt natürlich auch drauf an, wie eben interlaced wurde.
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon Matrix110 » 18.08.2009, 20:50

1080i50 ist für ALLES außer Sportaufnahmen besser als 720p50.

Rein theoretisch wäre 720p50 auch für "schnelle" Filme/Serien besser, diese liegen jedoch im normalfall nur in 1080p24 vor, und durch die modernen Encoder bei den Sendern und kniffe im h.264 codec(PAFF oder MBAFF) werden diese über halbbilder sozusagen über 1080i50 als 1080p25 ausgestrahlt(Bisschen komplizierter in der Realität)

Warum sich ARD für 720p50 entschieden hat ist nicht nachvollziehbar(nachdem sich ~90% der Welt für 1080i entschieden hat), nur eigens von der ARD/ZDF produzierter Content wird überhaupt Vorteile des Formats ausnutzen(weil so in etwa NIEMAND anders es benutzt)....wozu sowas wie z.B. die Bundesliga/WM/EM NICHT zählt, also gerade da wo es seine stärken ausspielen könnte...
Filme/Serien/externer Sport Content liegen im Normfall den Sendern nur in 1080p24 vor, ARD skaliert diese also runter und verdoppelt die Bilder, klingt doch toll? :P

Warum man mit dem Interlaced mist nicht schluss gemacht hat mit HD als man die Chance hatte ist jedoch ne gute Frage....
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon Moses » 18.08.2009, 21:49

Ja, in 720p senden ist auch keine so tolle Idee. Aber wenn man aus den 720p dann nochmal schnell 1080i macht, kann man schon einiges an Qualität verlieren. Wenn sich die Hardware ungeschickt anstellt, verliert man sogar bis zu 50% der Bilder.
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Re: Diskussion zu:Übersicht HDTV-Receiver zum Einsatz im Netz vo

Beitragvon rambus » 18.08.2009, 22:18

hallo,

ich habe einen TT 854c an einem Toshiba ZF40 355D, der TT854 steht auf 1080i beim Empfang von ARD und
ZDF HD und ich habe keine Störungen und sogar ein etwas schärferes Bild als wenn ich auf 720p schalte.
Der Toshiba schaltet bei 1080i auf truescan anstatt z.B. auf Breitbild.

Gruß
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