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Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

In dieses Forum kommen Themen über Unitymedia hinein, die nicht in andere Foren passen.

Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon gordon » 19.12.2010, 13:33

AndyO hat geschrieben:Da das absehbar ist, werde ich in meinem Bekanntenkreis (das sind so ca. 30 Haushalte die UM analog nutzen, alles älterer technikuninteressierte Herrschaften) im Sommer 2011 konsequent auf Sat umstellen.

wo sie sich dann alle mit Sat digital auseinandersetzen müssen, was ja gerade bei mehreren angeschlossenen Geräten nicht immer sooo einfach ist?

AndyO hat geschrieben:a) UM benennt in ausreichender Stückzahl die Programme, die zum Stichtag reanaolgisiert werden.

UM hat eigentlich immer verlauten lassen, dass die Analogabschaltung nicht für's Kabel vorgesehen ist. Machst du deine 30 dir bekannten Haushalte nicht vielleicht ein bisschen unnötig nervös?


AndyO hat geschrieben:Dann schreib mal, wie du das bedienfreundlich gelöst hast. Die kostenlos beigestellten Thomson-Receiver sind für Leute >60 im 90%-Fall nicht händelbar.

UM stellt Thomson-Receiver bereit? Bist du sicher, dass du im richtigen Forum bist?
Mein >80jähriger Großvater bedient seine Sat-STB problemlos, und die unterscheiden sich ja nun nicht groß von einem Kabelreceiver. Und die anzuschließen ist wirklich nicht schwer. Ab und an muss man sich halt auch mal mit über 60 mit neuer Technik auseinandersetzen. Bei allem Verständnis dafür, dass es immer schwieriger wird, gerade im Alter, Schritt zu halten, wird mittlerweile heute gegen jede Neuerung argumentiert mit dem Hinweis auf die vielen älteren Nutzer.

AndyO hat geschrieben:Sofern du ein CI verbaut hast, woher weißt du, dass das morgen noch läuft. Mascom musste im AlphaCrypt aus lizenzrechtlichen Gründen ja schon eine Kabelkarte zurückziehen.

wie Grothesk schon anmerkte: weiß man nicht. Wenn man sich allerdings in der UPC-Familie umsieht, wird es wahrscheinlich in absehbarer Zeit auch bei UM eine offiziell unterstützte CI+-Lösung geben.
Was die Privaten in SD anbelangt, muss man natürlich sehen, ob diese wirklich auf erweiterte Kopierschutz/Vorspulschutz-Vorrichtungen pochen. Das würde dann aber wohl auch für Sat gelten

AndyO hat geschrieben:P.S.2: Und dann bleibt immer noch die gesparte Grundgebühr. Was kostet ein Einzelanschluß mit allen digtalen FreeTV-Programmen?

von NK + 0 Euro bis hin zu 17,90... kommt halt immer auf die Vertragssituation für das Wohngebäude an.
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon gordon » 19.12.2010, 13:34

koax hat geschrieben:Statt die Hersteller Und die Plattformbetreiber in die Verantwortung zu ziehen, einfach bedienbare Geräte anzubieten, wird lieber über die Kunden gelästert, die mit dem unbedienbaren Murks nicht klar kommen.

die normalen SD-Boxen sind doch nun wirklich kein technisches Hexenwerk.
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon Desperados-1984 » 19.12.2010, 14:27

Matrix110 hat geschrieben:Ich hoffe ja das UM davon absieht irgendwas zu reanalogisieren und die Kunden zwingt umzustellen auf Digital, ob es jetzt Sat oder Kabel ist, leider haben sie wahrscheinlich nicht genug Eier in der Hose dafür....

würden sie ihre Grundlos-Grundverschlüsselung aufgeben, würden das auch problemlos funktionieren und von der Mehrheit auch akzeptiert werden (wie beim DVB-T) aber mit der Grundverschlüsselung wird das nichts! Jeder Fernseher braucht einen speziellen Receiver inkl. Smartcard die noch mal extra kostet! Da werden einige Sturm gegen laufen und ganz viele zu SAT wechseln! Daher wird das kein Kabelanbieter machen.

Allerdings wird die Senderzahl sicherlich stark schrumpfen!
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon Matrix110 » 19.12.2010, 14:46

Desperados-1984 hat geschrieben:
Matrix110 hat geschrieben:Ich hoffe ja das UM davon absieht irgendwas zu reanalogisieren und die Kunden zwingt umzustellen auf Digital, ob es jetzt Sat oder Kabel ist, leider haben sie wahrscheinlich nicht genug Eier in der Hose dafür....

würden sie ihre Grundlos-Grundverschlüsselung aufgeben, würden das auch problemlos funktionieren und von der Mehrheit auch akzeptiert werden (wie beim DVB-T) aber mit der Grundverschlüsselung wird das nichts! Jeder Fernseher braucht einen speziellen Receiver inkl. Smartcard die noch mal extra kostet! Da werden einige Sturm gegen laufen und ganz viele zu SAT wechseln! Daher wird das kein Kabelanbieter machen.

Allerdings wird die Senderzahl sicherlich stark schrumpfen!


Die Grundverschlüsselung ist dabei noch nicht einmal das Problem, und auf diese wird niemals verzichtet, da es die effektivste Möglichkeit ist "schwarz" Seher draußen zu halten(bei DVB).
Das Problem besteht darin wie man diese entschlüsseln kann.
Im Moment gibt es nur eine offizielle Möglichkeit: Eine extra Settop Box oder inoffizielle Wege, wo man sich nicht sicher sein kann wielange die Teile laufen...

Die Frage ist wieso haben TV Hersteller und Programmanbieter sich nicht schon vor Ewigkeiten hingehockt und sich auf einen verbindlichen kundenfreundlichen Standard geeinigt(selbst mit den ganzen Gängelungen als Zusatz), HD TV wäre der optimale Zeitpunkt gewesen dies Einzuführen...aber es wurde einfach verpennt, man will anscheinend dass die Kunden nicht durchblicken, nur weil sich bestimmte Interessengruppen nicht einigen können/wollen/sollen...

CI war im Ansatz gut, war aber zum scheitern verurteilt, da es nicht genug Kontrolle zulässt, die man als Programmanbieter haben möchte für bessere Konditionen.
CI+ ist im Ansatz schon der totale Bullshit(nicht wegen den einsetzbaren Gängelungen) und darüber hinaus unausgereift, aber wird von den großen TV Herstellern in den Markt gepresst.

Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon gordon » 19.12.2010, 14:51

Matrix110 hat geschrieben:Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...

das hätte dann das Kartellamt verboten, 100 pro...
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon AndyO » 19.12.2010, 15:34

Grothesk hat geschrieben:Die Grundgebühr ist nicht höher als beim Analogempfang auch. Und da der Empfang via Sat (Trotz der bestehenden Möglichkeit, da Eigenheim) nicht zur Diskussion stand ist auch eine Mindestvertragslaufzeit kein Hinderungsgrund gewesen.


http://www.unitymedia.de/produkte/ferns ... basic.html

Also 3,90 EUR/Monat. Von wegen Grundgebühr nicht teurer wie Analog. :zerstör: :hammer: :zerstör: :hammer: :wand:
MfG
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon Grothesk » 19.12.2010, 15:38

Schau genau!
Es kommt auf die jeweilige Situation an.
Bei meinen Eltern z. B. ist es nicht teurer, da ohnehin der Grundanschluss für Analog gezahlt wurde und wird. Daher ist da eine Umstellung auf einen 'Digital-Vertrag' kostenneutral, bzw. es war sogar eine Zeit lang 1€ günstiger. Ich meine mittlerweile kostet aber analog und digital das gleiche.

Bei Mietverhältnissen kann das ganze anders aussehen. Da geht es dann von 0,00 bis 17,90 los.
Bei NE4-Betreibern u. U. sogar noch mehr als 17,90.
Zuletzt geändert von Grothesk am 19.12.2010, 15:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon AndyO » 19.12.2010, 15:39

Matrix110 hat geschrieben:Die Frage ist wieso haben TV Hersteller und Programmanbieter sich nicht schon vor Ewigkeiten hingehockt und sich auf einen verbindlichen kundenfreundlichen Standard geeinigt(selbst mit den ganzen Gängelungen als Zusatz), HD TV wäre der optimale Zeitpunkt gewesen dies Einzuführen...aber es wurde einfach verpennt, man will anscheinend dass die Kunden nicht durchblicken, nur weil sich bestimmte Interessengruppen nicht einigen können/wollen/sollen...


Jo, umso verwunderlciher, dass jeder Low-Cost-LCD einen DVB-C-Tuner drinnen hat, mit dem man in Germany nix vernünftiges anfangen kann...

Matrix110 hat geschrieben:CI war im Ansatz gut, war aber zum scheitern verurteilt, da es nicht genug Kontrolle zulässt, die man als Programmanbieter haben möchte für bessere Konditionen.
CI+ ist im Ansatz schon der totale Bullshit(nicht wegen den einsetzbaren Gängelungen) und darüber hinaus unausgereift, aber wird von den großen TV Herstellern in den Markt gepresst.


:super: Und was lernt jetzt UM daraus?

Matrix110 hat geschrieben:Aber gehen wir mal davon aus vor 10Jahren wäre es so gelaufen:
Man bestellt Digital TV, man bekommt eine Box die man nach dem Verstärker installiert dort wird die Smartcard reingeschoben und schwups alles unverschlüsselt was man gebucht hat.
So hätte sich kein Mensch über die Verschlüsselung aufgeregt...


:motz: Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?
MfG
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon mischobo » 19.12.2010, 15:40

AndyO hat geschrieben:Hallo,

noch halten sich die Kabelgesellschaften zum 30 April 2012 bedeckt. Obwohl die Gesellschaften die Pflicht haben, ihren Kunden frühzeitig zu informieren, sagt man erst mal gar nix und hofft auf eine Endgeräteverknappung zum genannten Stichtag, der dem Kunden den alternativen Umstieg auf Sat unmöglich macht.

Da das absehbar ist, werde ich in meinem Bekanntenkreis (das sind so ca. 30 Haushalte die UM analog nutzen, alles älterer technikuninteressierte Herrschaften) im Sommer 2011 konsequent auf Sat umstellen.

Das könnte seitens UM nur wie folgt verhindert werden:

a) UM benennt in ausreichender Stückzahl die Programme, die zum Stichtag reanaolgisiert werden.
b) UM garantiert den Wegfall der Grundverschlüsselung für alle FreeTV-Programme über einen ausreichenden Zeitraum.
c) UM garantiert herstellerunabhängige CI-Modulkompatibilität zu ihren Karten (nur da, wo nur 1 Fernseher steht, sonst zu teuer).

Für mich ist der Stichtag 01.06.2011. Danach ist der Zug für UM abgefahren. :streber:

... warum sollte am 30.04.2012 bei Unitymedia etwas passieren ?
Die Analog-Abschaltung am 30.4.2012 betrifft ausschließlich den analogen Satempfang. Man hat sich auf einen bestimmten Stichtag geeinigt, damit kein Sender aufgrund der Abschaltung der analogen Satverbreitung ihrer Programme einen Wettbewerbsnachteil erleidet.
Im Kabel hat das keine Auswirkungen. Unitymedia betreibt ein zentral gespeistes Netz und eine Re-Analogisierung ist da kein Thema. Aber schon heute werden die meisten analogen Programme im Unitymedia-Kabel digital zugeführt. Davon mal abgesehen werden alle Programme digital, auch die analogen, im Unitymedia-Kabelnetz verteilt und quasi erst "auf der letzten Meile" analogisiert werden

Einen Aspekt lässt du völlig außer Acht: die LfM-NRW schreibt die Belegung von 24 analogen Kanälen vor, die LPR-Hessen gar die Belegung von 28 analogen Kanälen. Solange die zu Grunde liegenden Mediengesetze der Länder nicht geändert werden, wird sich daran auch nichts ändern. Aus aktueller Sicht wären im Unitymedia-Kabel also auch nach dem 30.4.2012 mindestens 24 (NRW) bzw. 28 (Hessen) analoge Programme im Unitymediakabel zu empfangen.

Aber warum sollte Unitymedia die analoge Verbreitung von Programmen einstellen solange es seitens der Kunden und der Programmveranstalter eine Nachfrage besteht ?
Wer heute schon nur digital schaut, hat keine Vorteile von der Analog-Abschaltung. ...
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Re: Was passiert am 30 April 2012 bei UM ?

Beitragvon Grothesk » 19.12.2010, 15:46

Und was ist mit dem Fernseher im Schlafzimmer und im Hobbyraum ?

Zwei SmartCards kann man recht kostengünstig (Je nach den Umständen) erhalten.
Und ob im Schlafzimmer und im Hobbyraum jetzt alle digital empfangbaren Sender zur Verfügung stehen müssen sei auch mal dahingestellt.
Oft kommt man da mit dem Analogempfang auch gut zurecht. Die Geräte in den Zimmern sind ja in der Regel nicht so hochwertig und dienen als Ausweichmöglichkeit, wenn die Göttergattin Rosamunde Pilcher schauen will während Fußball läuft.

Komplizierter kann das aber werden, wenn zwei Kinderzimmer usw. auch noch mit TV versorgt werden sollen, das gebe ich gerne zu.
Das dürfte aber bei der beschriebenen Klientel, der du so fürsorglich unter die Arme greifen willst eher nicht der Fall sein.

Der Tag, an dem es ausschließlich Digital-TV im Kabel gibt dürfte aber noch in weiter Ferne liegen.
Zuletzt geändert von Grothesk am 19.12.2010, 15:47, insgesamt 1-mal geändert.
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